-
Публикаций
4,802 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
606
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Все публикации пользователя Filin
-
Звенигород на австрийской карте 1861-1864 гг. Источник Район концентрации укреплений (выделил его на карте контуром) показан не очень выразительно. Странно, что контуры бастионного замка, обосновавшегося на территории городища, на карте не отмечены, хотя они хорошо читаются и в наши дни.
-
Обсуждается этот объект: замок (?) близ села Мельна Село Мельна расположено в 16 км к северо-западу от Рогатина, у границы Львовской обл.: Сейчас село, судя по редким описаниям, представляет собой небольшой относительно изолированное и малопосещаемое поселение, к которому ведут плохие дороги. Википедия называет Мельну "селом пенсионеров". Из достопримечательностей – руины мельницы и церковь (о ней чуть ниже). Рекомендую фотоотчёт по теме. В общем, казалось бы, село не особо примечательное. В процессе поисков информации об укреплениях Ивано-Франковской области, название этого села ни разу не попадалось мне на глаза, т.е. я был уверен, что оно ничем оборонным похвастаться не могло. И тут вдруг на австрийской карте 1861-1864 гг. на западной околице села замечаю объект, подписанный как "Замок" ("Zamek"): Источник Крупнее: Возможен вариант, что указано не название объекта, а название урочища, и в этом случае застройка может не иметь отношения к объекту, который дал название урочищу. "Замок", как я понимаю, представляет собой два каменных (?) здания, окружённых деревянной (?) оградой. Об этом объекте у меня нет никакой информации, потому не могу сообщить, ни что это за объект, ни уточнить датировку, ни подсказать, когда и при каких обстоятельствах он прекратил своё существование. В 6-м томе "Географического словаря Королевства Польского" о Мельне есть немаленькая статья, но нужный объект там не упомянут, хотя село описано достаточно подробно. Это особенно странно ещё и по той причине, что между периодом создания карты (1861-1864 гг.) и моментом выхода в свет 6 тома "Географического словаря" (1885 г.) прошло всего около 20 лет, т.е. всего ничего. И это ещё одна загадка – если что-то было, то почему оно осталось незамеченным? Карта Ф. фон Мига (1779-1782) могла бы помочь уточнить детали, но нужного листа пока нет под рукой. Сейчас Мельна – это малоизвестное село, окружённое такими же малоизвестными поселениями, но несколько веков назад ситуация была несколько иной и в районе села можно было обнаружить несколько замков, монастырей и даже укреплённый городок с Магдебургским правом в Новых Стрелищах (Львовская обл.). Т.е. район был довольно оживлённым. Вот отметил на карте укреплённые пункты, расположенные в окрестностях Мельны: Т.е. наличие укрепления в Мельне не кажется чем-то из ряда вон выходящим. Но было ли там укрепление? Или же "Замок" - это какое-то поместье или охотничий замок? Что сейчас на этом месте? Конечно, нужно разведать (+ с местными пообщаться), но предварительно кажется, что там над поверхностью земли ничего не сохранилось. На карте рельефа место выглядит не особо примечательно: Живая карта Более интересно оно выглядит на спутниковых снимках. Если не ошибся с привязкой, то "замок" находился где-то в этом квадрате: Живая карта Церковь Храм в Мельной на старой карте выглядит занятно. Если ничего не путаю, то на карте он показан как каменная церковь с отдельно стоящей каменной (?) колокольней, и всё это окружено оградой. К тому же храм изолирован от остальной застройки. Может, у него было оборонное прошлое? В наши дни на этом месте находится какая-то не особо привлекательная церквушка: Источник Такая вот картина, в целом. Осталось уточнить детали.
- 1 ответ
-
- 1
-
-
Новые Стрелища (Нові Стрілища): укрепления городка и замок
Filin ответил в теме пользователя Filin в Львовская область
Новые Стрелища на австрийской карте 1861-1864 гг. Источник Глядя на хаос застройки в центре села сложно сопоставить такой образ Новых Стрелищь с тем, который показан на карте Ф. фон Мига (1779-1782). -
Маркополь: локализация укреплений города и замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Львовская область
Маркополь на австрийской карте 1861-1864 гг. Источник Укреплений не видно, но центральная часть городка всё ещё несёт оттенок регулярной планировки. -
Каменец-Подольский: Замковый мост и его реставрация
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Джерело -
Ягельница на австрийской карте 1861-1864 гг. Источник На карте более-менее неплохо выделено замчище: К моменту создания карты замковый участок уже давно (начиная с 1817 года) был изуродован и перепланирован в процессе строительства табачной фабрики. Собственно говоря, на карте замок подписан как Табачная фабрика. Первыми в глаза бросаются "недавно" построенные корпуса, но если присмотреться, то можно увидеть, что их по контуру огибает красная линия, которой отметили укрепления замка, которые, кстати, уцелели до наших дней.
- 5 ответов
-
- 1
-
-
- бастионные укрепления
- охрана наследия
- (и ещё 3)
-
Богородчани: локалізація укріплень Богородчанської фортеці
Filin ответил в теме пользователя Жиздитель в Ивано-Франковская область
Богородчаны на австрийской карте 1861-1864 гг. Источник Можно рассмотреть уцелевшие линии укреплений, но при этом с трактовкой отдельных деталей карты возникли сложности. Так, например, с большой долей вероятности можно сказать, что это линии укреплений: Чуть северней также видно обозначение какого-то перепада рельефа, но непонятно, то ли он сам по себе, то ли всё же ещё один участок укреплений: Южнее центра городка ситуация чуть сложнее - тут к линиям укрепления примыкают ещё какие-то похожие по внешнему виду линии, но непонятно, что это? Есть там и что-то похожее на ворота, но странно то, что за основной линией укреплений есть аналогичный символ (отметил его зелёным): А ещё интересно, почему центральную часть городка выделили странной штриховкой: -
Івано-Франківськ (Ивано-Франковск): локалізація укріплень
Filin ответил в теме пользователя gutsulsky в Ивано-Франковск
Станислав на австрийской карте 1861-1864 гг. Хотя укрепления города-крепости к моменту создания карты уже в основном прекратили своё существование, местами картографы всё же зафиксировали уцелевшие отрезки валов: Источник -
Комарно: локализация укреплений города и замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Львовская область
Комарно на австрийской карте 1861-1864 гг. На карте хорошо очерчена граница городка (создаётся ощущение, что он расположен чуть ли не на острове). Видно, что участок костёла находится на въезде в городок, у его восточной границы (это к вопросу об оборонном прошлом храма). К западу от городка хорошо очерчен замок, ниже которого виде участок частного имения (дворец с флигелями + парковая зона). Источник -
По кадастрам пока ничего подсказать не могу, нужно анализировать. Зато докину "до кучи" австрийскую карту 1861-1864 гг.: Источник
-
Озерна (Озерная): замок і міські укріплення
Filin ответил в теме пользователя HOUSE MD в Тернопольская область
Озёрная на австрийской карте 1861-1864 гг. Источник Валов городских укреплений не видно, а вот замчище весьма рельефно проступает. -
Большовцы: локализация укреплений города и замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Ивано-Франковская область
Большовцы на австрийской карте 1861-1864 гг. Источник Виден участок дворца (замчище), хорошо выделяется центр городка (рыночная площадь) и возвышенность с монастырём. -
Выспа: локализация укреплений городища, города, замка, монастыря
Filin ответил в теме пользователя Filin в Ивано-Франковская область
Выспа на австрийской карте 1861-1864 гг. Источник Вначале я подумал, что кладбище, обозначенное неподалёку от центра села, у дороги, это и есть замчище (т.к. на месте замка действительно обустроено кладбище, правда, непонятно, когда в таком формате замчище начали использовать). Однако сопоставив карту со спутниковым снимком пришёл к выводу, что замчище находится чуть восточней границы села, а поскольку в нужном районе ничего нет, то можно сказать, что замчище на карте не обозначено. А монастырь в момент создания карты чувствовал себя явно лучше, чем в наши дни. Во всяком случае, на карте на монастырском участке показано больше строений, чем там можно увидеть в наши дни. -
Подгородье (Підгороддя): городище(а) и замок
Filin ответил в теме пользователя Filin в Ивано-Франковская область
-
Смотрите как на карте 1861-1864 гг. выглядит участок колхозного двора, с которым местные жители связывают замок: Источник Похоже на какую-то небольшую усадьбу: мини-дворец, деревянные флигели, сад/парк. Вполне возможно, что усадьба была построена на месте замочка. Если так и было, то возникает вопрос, не имеет ли отношения к замку главная постройка усадьбы (мини-дворец)? Также интересно, как сложилась судьба усадьбы во 2-ой половине 19 века и влоть до момента создания колхоза.
-
Район поиска на карте, созданной в период с 1819 по 1869: Источник Очевидно, к моменту создания карты объект прекратил своё существование (в процессе того, как человек преобразовывал окружающую местность), во всяком случае, на карте ничего подходящего не видно.
-
Белый Камень: локализация укреплений города и замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Львовская область
Белый Камень на австрийской карте 1861-1864 гг. Источник Карта, помимо всего прочего, позволяет уточнить местоположение замка: Итого, получается, что ныне существующая дорога по диагонали пересекает замчище, хотя в такой вариант мне очень сложно было поверить, поскольку на местности этот участок принять за замчище очень сложно. К сожалению, вполне вероятно, что замок уничтожен не только над землёй, но и под землёй. Хотя надежда всё же теплится, что как-нибудь остатки его подземелий или фундаменты укреплений всё же будут обнаружены. -
-
Гусятин на австрийской карте 1861-1864 гг. Источник Жаль только, что приграничную зону на противоложном берегу Збруча от карты решили отрезать.
-
Щуровичи на австрийской карте 1861-1864 гг. Источник В Щуровичах, как уже выяснилось выше, укрепления не щадили. Возможно это единственный более-менее целый участок укреплений городка:
- 4 ответа
-
- 1
-
-
Корсов на австрийской карте 1861-1864 гг. Источник На восточной окраине села нашлось кое-что интересное: Уж не Корсовский ли это замок? Во всяком случае, видим что-то похожее на земляную (?) оборонную ограду. Тут возникает вопрос, а есть ли в этом районе что-нибудь интересное в наши дни. Судя по данным спутникового снимка от Bing, ответ скорее положительный, чем отрицательный: Живая карта Линия, проходящая между двумя участками с полями, вполне может оказаться остатками вала. Если это и есть Корсовское укрепление, то нужно уточнить его тип, т.к. ни по планировке, ни по размерам (ориентировочно 350-370 х 130-140 метров) оно на замок не очень похоже... на таком участке и для парочки средних замков места хватило бы. Скорее это какая-то небольшая крепость или убежище для жителей села. Кстати, интересно, что судя по карте 19 века, участок объекта был очень слабо застроен.
- 7 ответов
-
- 1
-
-
- карты ф. фон мига
- карты
- (и ещё 6)
-
Лешнев на австрийской карте 1861-1864 гг. Источник Глядя на карту Ф. фон Мига могло показаться, что валы очерчивают более-менее правильную по форме прямоугольную площадку, а вот карта 19 века подсказывает, что линии западного и восточного вала вовсе не были параллельными. В отличе от карты Ф. фон Мига, на карте 19 века не показаны башенные выступы.
- 6 ответов
-
- 1
-
-
- 17 век
- есть координаты
- (и ещё 7)
-
Дунаев на австрийской карте 1861-1864 гг. Источник Там много всякого интересного, пока же остановлюсь на следующих детялях. 1. Конфигурация замчища. Мне ещё на месте конфигурация террасы показалась не простой, но как уже писал выше, толком замчище я не осмотрел, потому так и не понял, какая именно у него планировка. А она явно вырисовывалась не совсем регулярной: Живая карта Какой-то выступ/изгиб показан и на карте Ф. фон Мига (1779-1782): А вот на карте 1861-1864 гг. планировка террасы состоит не из одного, а из нескольких (двух или даже трёх) участков/дворов: Три "двора"? 2. Планировка дворца. Качество изображения не лучшее, но, вероятно, на карте показан П-образный в плане дворец. 3. Стены. Если ничего не путаю, то красным на карте показаны каменные/кирпичные строения, а чёрным - деревянные. В таком случае, вероятно, на карте видим каменную стену, примыкающую к дворцу и окружающую небольшую площадку: Вполне вероятно, что остатки именно этой стены описывали источники конца 19 - 1-ой половины 20 века. Но была ли она оборонной? Или же её возвели, например, в конце 18 или в 1-ой половине 19 века? В версии, что это оборонная стена меня настораживает то, что она находится за дворцом, а не перед ним, т.е. дворец прикрывает стену, а не наоборот. Также кажется странным, что терраса так изменила свой внешний вид со времён карты Ф. фон Мига, так может участок за дворцом со стенами был пристроен к замчищу относительно поздно?
- 61 ответ
-
- замки
- дворцы на месте замков
- (и ещё 13)
-
Военные карты Габсбургской империи и Австро-Венгерской монархии на сайте mapire.eu
Filin ответил в теме пользователя Filin в Карты и всё, что с ними связано
Спасибо за уточнения. На обрезку приграничных областей я обратил внимание, даже хотел об этом написать, но на первых порах я вообще подумал, что это карты 2-ой половины 18 века (в случае с этими картами я знал, что они охватывают соседние земли вдоль границы), а когда понял, что это более поздние карты, то стало понятно, что и сравнить то не с чем. Т.е. была мысль, что приграничную зону обрезали, но доказать этого я не мог. Теперь вот всё стало на свои места. -
Благодаря наводке volodia открыл для себя отличный ресурс mapire.eu. Вот что они пишут о своей миссии: Молодой проект с наполеоновскими планами. Судя по всему, они планируют опубликовать тучу редких и уникальных карт, вплоть до кадастров. Вероятно, именно из-за кадастров они предлагают объединять усилия разных стран, поскольку часть кадастров сейчас хранится не в Австрии, а на территории стран, образовавшихся после развалов империи. На данный момент опубликованы карты Второй картографической волны, созданные в период 1806-1869 годов. В ближайших планах публикация карт Первой и Третьей волны. Первая волна, насколько я понимаю, это карты 2-ой половины 18 века, в состав которых входят прекрасные карты Ф. фон Мига (1779-1782). Какой период охватит Третья волна пока не совсем понятно. Если карты Ф. фон Мига уже более-менее знакомы исследователям в Украине, то карты 1-ой половины 19 века какой-либо известностью похвастаться не могут. Достоинство проекта заключается не только в том, что он публикует ценные карты, а ещё и в том, что он занимается их привязкой к современной карте. На данный момент сайт доступен на трёх языках: английском, немецком и венгерском. Он отличается простым устройством и интуитивно понятным интерфейсом, но всё же в двух словах опишу, что там и как там устроено, чтобы помочь тем, кто испытывает проблемы во время общения с подобного рода ресурсами. Сейчас в списке карт есть только карты Второй волны, их и выбираем: На страничке видим краткое описание прелестей карты, их значения и т.д. Тут же можно скачать в PDF буклет, где на трёх языках (английском, немецком и венгерском) более детально описана история работы над проектом оцифровки карт и их привязки к современным картам. В общем, если один из вышеперечисленных языков вам знаком, то рекомендую с буклетом ознакомиться. Далее предлагается выбор областей Империи. Нас интересует (в рамках проекта www.zamki-kreposti.com.ua) Галиция/Буковина (Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская обл.), а также часть карты Венгрии (Закарпатье): Карты Галиции/Буковины создавались в период 1861-1864 гг., а вот в случае с картами Закарпатья с датировкой не всё так просто, поскольку Закарпатье наносили на карту в рамках венгерского проекта, а он был довольно продолжительным – с 1819 по 1869, причём в картографическом процессе были паузы/перерывы. Кликнув на Галиция/Буковина, попадаем на страницу карты. Здесь можно выбрать (в правом верхнем углу) режим отображения: 2D (плоская карта) или 3D (режим Google Earth). Режим 2D: Режим 3D: Режим 2D параллельно показывает два окна: в левом современная карта с наложенной на неё австрийской картой (при помощи бегунка в верхней панели можно изменять прозрачность австрийской карты), в правом окне просто карта, без наложений. Можно параллельно сопоставлять данные с двух окон, а можно свернуть центральную разделительную планку, затем сделать старую карту чуть более прозрачной и работать с ней в таком вот виде: Есть поиск, понимающий русский и украинский язык, что немаловажно. Несомненным преимуществом проекта является публикация всего массива карт, а не отдельных листов или отдельных фрагментов. И, конечно же, радует, что мы имеем возможность увидеть оригиналы, да ещё и в цвете. Касательно детализации – она не идеальная, поскольку у базовых сканов качество на порядок лучше (в буклете описано, что суммарный вес карт и ряд других нюансов пока мешают выбрасывать их в Сеть в идеальном качестве), но всё же детализация вполне достаточная для выполнения широкого спектра задач. К тому же карты мы видим в цвете, что существенно повышает их информативность. Для примера несколько фрагментов в максимальном увеличении (Тернополь, Бучач, Жолква, Старое Село, Чернелица): Делиться картой проще простого, поскольку (как и в случае с Викимапией) в ссылку странички передаются координаты, а также текущий вариант масштаба (зума), т.е. достаточно найти нужное место и выбрать нужный масштаб, после чего копируем ссылку, которую можно пересылать или публиковать: Проект окажет большую помощь в локализации малоизвестных укреплений, особенно после публикации карт Ф. фон Мига, так что пользоваться им предстоит много и часто. В целом, поклонникам фортификации карты середины 19 века должны быть интересны тем, что на них зафиксированы укрепления, пережившие волну демонтажа и перестроек конца 18 – 1-ой половины 19 века. На этот период приходится немало белых пятен в истории множества укреплений, и эта карта частично заполнит информационный вакуум.