Filin

Обсуждается этот объект: зарубинецкое городище близ села Гребени Село находится в 60 км к юго-востоку от Киева: Гребени укреплялись неоднократно, потому к селу привязывают целый ряд укреплений. В данной теме рассмотрим одно из них. В экспозиции Областного археологического музея в Триполье увидел такое вот фото, подпись к которому сообщала, что перед нами вид на городище зарубинецкой культуры: Нужный объект был быстро обнаружен на юго-восточной окраине села: Живая карта Крупный план: Живая карта Вот ещё одно фото, сделанное с уже знакомого ракурса: Источник Если я всё правильно понял, то городище некогда находилось на гребне мысовидной возвышенности, расположенной неподалёку от Днепра: Кончик мыса, вероятно, сожрала эрозия. О городище и его укреплениях пока ничего толком сообщить не могу, поскольку начал с ним знакомство не с текстовых наводок, а с фото. В Сети пока натыкался лишь на беглые упоминания объекта, да на расплывчатую датировку 2 век до н.э. – 2 век н.э.

В областном археологическом музее (выше показывал, где именно он находится) есть макет, который демонстрирует, как (по мнению автора макета) выглядела типичная крепость казацкой эпохи. Макет абстрактен и не является копией какого-то оборонного объекта. Тем не менее, экскурсоводы, демонстрируя макет, частенько добавляют что-то в духе "Так могла выглядеть Трипольская крепость". В целом, в музее об оборонном прошлом Триполья информации очень мало. Можно даже сказать, что там больше информации об оборонном прошлом укреплений, расположенных неподалёку от Триполья.

Интересно, когда в таких отчётах пишут "в 150 метрах от дамбы", то подразумевают, что в 150 метрах находится центр укрепления или его ближайшая укреплённая линия? Если бы я знал, что объект находится неподалёку от дамбы и при этом не знал бы других деталей, которые зафиксированы в отчёте, то принялся бы искать укрепление где угодно, но только не прямо рядом с дамбой, где рельеф, как мне кажется, самый скучный. А вот вокруг всё несколько иначе. Есть несколько участков, которые выглядят чуть более интересно: Не утверждаю, что один из этих участков был укреплён, просто привожу этот пример, как иллюстрацию к теме, как плоско выглядит место в непосредственной близости от дамбы. А тут ещё и линии дорог проложены так, что сосем непонятно, как туда вписать округлый объект диаметром в 120-130 метров.

А участок-то постепенно заростает. На фото 1981 года склоны голые, на современном спутниковом снимке объект уже частично прикрыт лесом. Живая карта

Возможно, что накладка. Но даже в этом случае не совсем понятно, как село могло получить название Городище? Могли ли его назвать в честь объекта, расположенного от него на порядочном удалении (4-5 км), да ещё и расположенного за рекой. Городище в Рудницком от села Рудницкое удалено на 2 км, причём в южном направлении, т.е. оно удалено не то что от Городища, но даже и от Рудницкого.

Спасибо за дополнение. Если судить по схеме, то городище находится у дороги, которая ведёт в районный центр Песчанка. Т.е. направление поиска - юг. Ещё одна привязка - пруд, находящийся южнее городища. Само городище находится в 2 км от села. В общем, по ряду признаков описанный объект похож на тот, на который я ранее обратил внимание: Но есть и несоответствия. Так, например, заявленные размеры городища не прывышают 55 метров, тогда как объект на спутниковом снимке вдвое больше. Объект расположен на порядочном удалении от дороги ведущей в Песчанку и не совсем так ориентирован по сторонам света, как показано на плане. Всё это порождает сомнения.

Обсуждаются эти объекты: летописный Треполь и позднесредневековые укрепления городка Триполье Село Триполье находится в 40 км от центра Киева: В основном село известно, как место, где была идентифицирована широко известная трипольская культура. На фоне такого значительного пласта истории Триполья на второй или даже на третий план ушли более молодые напластования, в частности, связанные с существовавшими здесь укреплениями. Некоторое отношение к теме обороны Триполья имеет Девичь-гора, которая находится на околице села. Эта возвышенность могла использоваться в качестве основы для форпоста, который здесь мог существовать, вероятно, ещё до того, как было укреплено Триполье. У Девичь-горы есть своя тема на форуме. Живая карта Триполье укрепляли как в 12 – 13 веках, так и в позднем средневековье. Вот и предлагаю выяснить, где именно эти укрепления находились, что собой представляли и как между собой взаимодействовали. Начнём с самого древнего пласта обороны - укреплений, существовавших до 13 века. Краткая справка от Андрея Кузы и его труда "Древнерусские городища X-XIII вв." (1996): Постепенно ознакомимся со всеми источниками. Пока же выдержки из нескольких, указанных в списке. Материал от Павла Раппопорта 1954 года – это статья К вопросу о системе обороны Киевской земли. О Триполье там упомянуто пару раз вскользь: Материал П. Раппопорта 1956 года – это "Очерки по истории русского военного зодчества Х–ХIII вв.", где Триполье (Треполь) упоминается несколько раз, но каждый раз мельком: Василий Довженок, 1967 год. Это статья "Древнерусские городища на Среднем Днепре", опубликованная в сборнике материалов "Советская археология", №4 за 1967 год. В этом источнике Треполь упомянут в списке городищ, расположенных на правом берегу Днепра. Источник 1968 года того же автора – это статья "Сторожевые города на юге Киевской Руси", опубликованная в книге "Славяне и Русь". Эту статью пока не нашёл, потому и цитировать не буду. Источник 1975 года – статья "Прототипи городищ Київської Русі", опубликованная в сборнике материалов "Археологія", Том XVI, Киев. Этого источника пока также нет под рукой. С источником от Петра Толочко ситуация не совсем ясна, т.к. в списке литературы у А. Кузы указана всего одна работа П. Толочко – "Історична топографія стародавнього Києва" (1972), которая к Триполью (Треполю), кажется, не имеет особого отношения. К теме источников придётся постоянно возвращаться, а пока, надеюсь, хватит и предоставленных базовых данных. Стоит лишь добавить, что появление Треполя, как укреплённого пункта, временами относят ориентировочно к 1032 году, когда Ярослав Мудрый укреплял границы вдоль Стугны. Треполь, как уже упоминалось выше, фигурировал в летописи под 1093 годом, как уже существовавший на тот момент форпост, потому вполне вероятно, что возник он ранее указанной даты, возможно, как раз в 1-ой половине 11 века. Далее немного фото. Вид на Триполье с вершины Девичь-горы. Стрелочкой отмечен памятник/обелиск (о нём чуть ниже), установленный на территории летописного укрепления: Вид на Триполье с самолёта. Стрелочкой отмечено место, которое ассоциируют с центром летописного укрепления: Источник Расшифруем: Вначале на участке разбили сквер и в 1938 году установили 24-метровый обелиск в память о событиях/жертвах 1919 года (смотрите Трипольский поход). Во время Второй Мировой обелиск был уничтожен, а после войны, в 1956-м, вместо него установили новый 26-метровый обелиск, который можно увидеть в наши дни: Совсем неподалёку от обелиска установлен памятник тому самому атаману Зелёному, против которого и был организован Трипольский поход. Интересно, что атаман Зелёный 15 июля 1919 года в Переяславе отменил договор о "воссоединении" с Россией. Вот такой парадокс – на одной площадке памятники, представляющие точки зрения двух сторон. И, как по мне, это выглядит интересно. Рядом со сквером в 1990-х годах в небольшом здании обосновался областной археологический музей: И, наконец, в 2010 году был установлен памятный знак, сообщающий, что именно здесь находился летописный Треполь (Триполь): Надпись на плите: Общий вид на сквер: Вид с городища: Итого, получается, что городище (детинец?) находился в этом районе, в самой высокой точке полуострова: В справке А. Кузы указано, что "Поселение вытянулось вдоль Днепра на 800 м." и поскольку длина полуострова составляет около 1 км., то, насколько я понял, поселение занимало весь полуостров. Было ли оно укреплено целиком или же только центральная часть Треполя могла похвастаться оборонительными сооружениями? На этот вопрос ещё предстоит ответить. Поговаривают, что фрагменты укреплений 11-13 веков ещё можно увидеть в селе... быть может они даже присутствуют на фото, показанных выше. Всё это также необходимо уточнять. В позднем средневековье полуостров был укреплён целиком, о чём ещё пойдёт речь: Источник

Ещё немного мыслей от Павла Раппопорта: Источник: Материалы и исследования по археологии СССР № 52, 1956 / Очерки по истории русского военного зодчества Х-XIII вв / П. РаппопортИнформации крохи, но на основе её можно сделать вывод, что до того, как в 1950 году была произведена разведка, считалось, что на Девичь-горе было "древнерусское городище", а после разведки гипотеза о городище не утратила актуальности, просто памятник был датирован более ранним периодом. Также можно сделать вывод, что в 10 - 13 веках, как считал П. Раппопорт, гора не использовалась в качестве основы для укреплений. Далее след ведёт к материалам разведки 1950 года, с которыми ещё предстоит ознакомиться.

В статье Павла Раппопорта К вопросу о системе обороны Киевской земли (1954) наткнулся на такую строку: Датировка несколько размыта, но, вероятно, речь шла о принадлежности памятника к зарубинецкой культуре. Наиболее интересно, что в статье Девичь-гора связана с городищем, т.е. с укреплением.

Обсуждается этот объект: Девичь-гора в селе Триполье. Девичь-гора (Дивич-гора, Девичья гора) находится на околице села Триполье, в 40 км от центра Киева: Если вы спросите у Интернета, чем примечательна эта возвышенность, то практически все источники вам будут рассказывать историю о том, что здесь было обнаружено капище зарубинецкой культуры. Приведу информацию из книги "Язычество Древней Руси" (1987) Бориса Рыбакова: Временами можно встретить мнение, что помимо капища здесь ещё находилось городище, но подобные упоминания (из тех, которые мне попадались), связаны с ошибками. Дело в том, что есть мнение, будто здесь находился летописный Треполь: Источник Но на самом деле укреплённый Треполь находился южнее, в центре села Триполье. Укрепления Триполья обсуждаются в этой теме. Стоит поднять вопрос датировки памятника. Как вы поняли, справка от Бориса Рыбакова сообщает, что капище относится к зарубинецкой культуре, верхний порог которой упирается во 2-й век н.э. Можно встретить мнение, что капище на горе существовало и несколько века спустя, в эпоху раннего средневековья, но пока непонятно есть ли основание у такого утверждения или же просто одно и то же капище приписывают, то к одной эпохе, то к другой. Итого (предварительно) получается, что официально гору ассоциируют только с капищем, а если и ассоциируют с какими-то укреплениями, то по ошибке. Но когда я увидел эту возвышенность, оценил виды, которые оттуда открываются и чуть пристальней присмотрелся к месту, где расположена гора, то возник вопрос – действительно ли она была лишена укреплений? О расположении чуть подробнее: Гора находится в междуречье – с нескольких сторон подступы к ней прикрыты тремя реками – Стугной, Днепром и Красной: Живая карта Девичь-гора на спутниковом снимке: Живая карта На карте Шуберта (1868-1877) между Стугной и горой показана ещё одна речушка под названием Манька. Там же можно увидеть, как выглядел Днепр до того, как долина реки была затоплена в процессе создания Каневской ГЭС: Живая карта Гора: Сама возвышенность выглядит довольно внушительно. Это самая высокая точка Обуховского района, она возвышается над Днепром на 50+ метров. Гора, если я всё правильно понял, является частью какого-то холмистого массива, который тянется вдоль правого берега Стугны, но при этом Девичь-гора выглядит достаточно обособленной. На рубеже обороны: Вдоль Стугны тянулся рубеж обороны, который был актуальным как княжеский период, так и в более поздние времена, например, в 17 веке. На Стугне находилось несколько важных укреплённых пунктов и потому логично предположить, что в районе, где Стугна впадает в Днепр, также мог существовать форпост. Чуть южнее Дивичь-горы находился летописный Треполь, который, как считают отдельные исследователи, был основан около 1032 года, когда Ярослав Мудрый укреплял границы вдоль Стугны. Теперь вернёмся к истории с капищем. Итак, по официальной версии на горе было зарубинецкое капище, которое существовало не позднее 2 века н.э. Возможно существовало капище и в раннем средневековье, а что же находилось на горе в 11 – 13 веках? Получается, что граница укреплялась как к северу от горы (вдоль Стугны), так и к югу от неё (Треполь), но при этом сама гора оставалась пустой? Как-то уж очень сомнительно, что такую стратегически важную вершину, доминирующую над районом, да ещё и расположенную в таком удачном месте, могли просто упустить из виду. Уж как-то её должны были использовать. Как минимум, можно было реанимировать здесь сакральный центр, но был ли он реанимирован, особенно, когда речь шла о приграничной зоне? А если сакральный центр в указанный период существовал, то мог ли он обходиться без защиты, когда эти земли регулярно терзали кочевники? Как вариант - здесь мог находиться сторожевой пост. И, конечно же, тянет предположить, что здесь могла находиться какая-то небольшая крепость/городище, но в этой версии смущают слова Б. Рыбака, который отдельно отметил, что "здесь не было ни города, ни поселения". К сожалению, пока непонятно, насколько хорошо была исследована гора, потому пока сложно понять, прав ли был Б. Рыбак, связывающий гору исключительно с капищем. Фотовпечатления: Вид гору с юга, со стороны села Триполье и речки Красной: Много веков назад отсюда на гору смотрели печенеги и другие незванные гости, планировавшие проникнуть за Стугну, и, как утверждают источники, они смотрели либо на пустую гору, либо на гору с неукреплённым святилищем. Но так ли это? Ешё несколько видов с разных ракурсов: Источник фото Источник фото Источник фото Дорога, ведущая к вершине: Это иллюстрация к словам Б. Рыбака: "Со стороны, противоположной Днепру, Девичь-гора сходит на нет широким пологим спуском, как бы специально предназначенным для торжественных обрядовых процессий от поселения к жертвеннику богини-девы на вершине". Мне, например, несложно представить, как при некотором количестве усилий можно эту дорогу перекрыть, превратив тем самым дорогу для процессий в дорогу смерти для атакующих. Вид с горы на дорогу: Сейчас площадку горы венчает крест и флагшток. Наличие развивающегося над горой флага лишь усиливает ассоциацию с укреплённым пунктом. На заднем плане небо коптит Трипольская ТЭС: Вид с горы в юго-восточном направлении. Прямо по курсу видно село Триполье. Создаётся впечатление, что оно на полуострове: Напомню, что в Триполье когда-то была приграничная крепость, и вид на неё с горы открывался прекрасный. С крестом интересная история. Как вы понимаете, у горы есть статус языческого святилища, а тут вдруг православные установили на ней крест. Мотивы православных понятны, т.к. место очень привлекательное и как тут не утвердиться, однако приверженцы языческих культов мягко говоря не в восторге от креста на этой горе, потому во время проведения ритуалов и празднеств на горе они могут, например, накрыть крест флагом, чтобы глаза не мозолил. Ну что ж, весьма мирная форма протеста: Источник Ещё один вид с горы, на этот раз в северо-западном, западном и северо-восточном направлениях: Видео-панорама: На эту гору стоит подняться как минимум из-за видов на Днепр и окрестности. Жаль, что они подпорчены индустриальными вкраплениями.

Расположение села относительно Днепропетровска и Запорожья: Городище находится на юго-восточной окраине села: Живая карта Укрепление мысового типа. Мыс узкий (максимальная ширина около 60-70 метров) и вытянутый (длина около 200-250 метров), потому можно предположить, что площадка размером 60х40 метров, расположенная на кончике мыса - это последний, но не единственный рубеж обороны: Тянет предположить, что линии обороны перекрывали мыс на этих участках: ... но это противоречит описанию, размещённому выше, где сказано, что "з напольної сторони захищений двома ровами (на відстані 24 м один від одного)". Расстояние между участками, которые я отметил стрелочками, около 60 метров. Нужно поднимать литературу и узнавать детали, поскольку на основе приведённого описания сложно составить представление о том, как именно был укреплён мыс. Размеры цитадели (40х60 метров) довольно скромные, потому не удивительно, что это укрепление иногда называют замком. Что касается Данпарстада, то укрепление в Башмачке, как мне кажется, не соответсвует столичному статусу, ни по размерам, ни по расположению (всё же "Город над Днепром" ждёшь увидеть на берегу Днепра, а не в 4 км от его русла).

Село находится в 10 км к югу от Житомира: Укрепление не сложно найти, т.к. село небольшое, а городище относительно хорошо сохранилось и находится в центре села: Здесь, вероятно, ошибка, т.к. судя по спутниковым снимкам повреждена северная (северо-восточная) секция оборонного периметра, а юго-восточная наоборот вполне неплохо выглядит. Возможно, вот это и есть перемычка между валами? Или же она была где-то ниже по склону? А может их было несколько? В этом случае получаем интересный вариант прикрытого хода, ведущего со стороны долины реки к городищу. Да, это цитата текста от Андрея Кузы: Но информация, которую он приводит, скорее путает, чем помогает. Во-первых, в качестве единственного источника он приводит какой-то "короткий список", во-вторых, у него не было хоть сколь-нибудь детальной информации об объекте, т.к. он не знал, каким периодом его датировать + с картой что-то накрутил. Городище (№946) он поместил в бассейн реки Тетерев (как в тексте, так и на прилагающейся карте): Но проблема в том, что в указанном месте (выше Радомышля и Кочерова, к юго-востоку от Малина) никакого села с таким названием нет. И вообще сёл с таким названием нет ни в Радомышльском, ни в Малинском районе: Как вариант - речь могла идти о городище Черняховского района. Река Свинолужка, на которой находится городище, впадает в Мику, а та в свою очередь впадает в Тетерев. Так что можно считать городище Черняховского района походящим под описания объекта, который А. Куза разместил в бассейне Тетерева. В этом случае, конечно, придётся признать, что автор ошибся в размещении объекта на карте, но такие ошибки у него случаются не так уж и редко. К примеру, село Браженка на карте он поместил где-то между Малином и Радомышлем, хотя в реальности это село находится в 35 км западу от Радомышля.

Расположение села относительно Житомира, Коростышева и Черняхова (районного центра): Укрепление не сложно обнаружить на юго-западной окраине села, у реки. Городище на снимке Google: Крупнее: Живая карта Yandex в данном случае выделился, показав зимний вид на село и городище: Живая карта

Гербы (о них я писал в 3-м сообщении темы), украшающие портал главных ворот замка (вид со стороны внутреннего двора): Источник фото: 1, 2

В 2008-м: Источник

Источник Автор: Альфред Каменобродский Источник Автор: Валерий Олейник бумага/акварель 52см x 38см 1988 г.

Обсуждается этот объект: городище (город) Кудин в селе Кудинка Расположение села относительно Меджибожа, Летичева и Хмельника: В селе имеется городище 12-13 веков, первое письменное упоминание которого встречается в Ипатьевской летописи под 1241 годом. Это был один из укреплённых пунктов Болоховской земли. Городище внесено в реестр памятников археологии Украины национального значения. Краткая справка из свода археологически памятников "Древнерусские городища X-XIII вв." Андрея Кузы: Как видим, городище не обделил вниманием Павел Раппопорт. Его материалы по теме опубликую здесь чуть позже, а пока ещё несколько кратких описаний. Сведения из Археологической карты Подольской губернии (1901): Приведу также несколько фрагментов описания села из "Приходов и церквей Подольской епархии" (1901): Спутниковые снимки нужного района в нормальном качестве на данный момент есть только у Bing, потому их и буду использовать для иллюстрации. Городище находится на окраине села, на берегу реки Южный Буг: Крупнее: Живая карта Благодаря этому аэрофотоснимку можем получить хорошее представление о внушительной системе обороны городища: Источник В участок городища упирается Новоконстантиновская ГЭС, так что остаётся только радоваться её незначительным размерам, а то городище вполне могли и уничтожить в процессе стройки. P.S. На противоположном берегу Южного Буга, напротив Кудинки, находится село Новоконстантинов, которое также очень интересно с точки зрения поклонников фортификации, поскольку там существовал укреплённый город с замком, основанный в конце 16 века Константином Константиновичем Острожским. Собственно, от Острожских и название – Новоконстантинов, в дополнение к Староконстантинову. Впрочем, о Новоконстантинове мы как-нибудь пообщаемся в отдельной теме. А что касается Кудина, то возникает вопрос, могли ли укрепления городища использовать повторно в 16 – 17 веках, например, в качестве вспомогательного укрепления Новоконстантинова?

40-45 метров на внутреннюю площадку + ширина линий укреплений - это уже что-то, а в случае с городищем в селе Бежов никаких уточнений нет, потому приведённые размеры могут быть размерами объекта в целом, а это чуть более 30 метров на всё про всё.

Взгляд с высоты на Днепропетровск и околицы. На фото попал и участок с крепостью Кодак. Он в нижней части кадра, где у берега Днепра видна дыра, оставшаяся в наследство от карьера, уничтоживщего значительную часть крепости. Если присмотреться, то рядом с карьером можно увидеть линии уцелевших земляных укреплений: Источник фото Чтобы проще было понять, что там и как, рекомендую посмотреть на спутниковый снимок с видом на участок крепости.

Взгляд с высоты. Жаль, что в обоих случаях замчище служит в качестве фона. Источник

Источник

К сожалению, не могу подсказать, ни где именно находилось городище, ни каких-то других сведений. Если всё это уничтожили, то без чёткой наводки можно даже на местности ничего не обнаружить. В приведённом описании объекта заинтересовался размером укрепления - 0,1 га, т.е. что-то около 10 соток, а это означает, что диаметр "круга" был в районе 30-40 метров. Совсем что-то небольшое было.

Городище находится на восточной окраине Канева: На рельефной карте Google: Живая карта Пилипенкова гора на спутниковых снимках от Google и Yandex: Живая карта Я когда искал на картах место, где мог находится город Родень, то в первую очередь обратил внимание на Пилипенкову гору, т.к. с точки зрения обороны это было очень интересное место - не классический мыс, у которого нужно было защищать широкую шею, а терраса, которую с "материком" связывал узкий перешеек. Когда же стало понятно, что Родень находился в другом месте, то решил узнать, что же было на Пилипенковой горе. Интересно, что множество источников в Сети уверяли, что тут было поселение, а не укреплённый пункт. О городище на Пилипенковой горе есть целая тонна материалов, поскольку объект был весьма неплохо исследован. Вот, к примеру, статья "Зарубинецьке городище Пилипенкова гора", опубликованная в сборнике материалов "Археологія", №4 за 1971 год. Весь сборник можно скачать здесь В статье отмечено, что укрепления на горе появились не сразу, на рубеже 1 века до н.э. и 1 века н.э. Возможно именно по этой причине объект в одних источниках фигурирует как поселение, а в других как городище.

Расположение села относительно Новоград-Волынского, Коростеня и Емильчино (районный центр): Участок укрепления не такой уж и маленький, а село не такое уж и большое + есть привязка к правому берегу реки, потому думал, что найти объект на спутниковом снимке будет не так уж и сложно... Ошибся ) Село на Викимапии. Может кто-то наведёт на объект. Занятно, что М. Кучера на основе подъёмного материала датировал объект 9 - 10 веками, а И. Русанова - 12 - 13 веками. Даже никаких пересечений нет, как бы получается, что указаны два разных периода. Впрочем, нет, всё же нашёл "недостающее звено" - здесь можно прочитать, что "Територія Барашів заселялася ще за часів Київської Русі. Про це свідчать залишки давньоруського городища X—XI століть". Теперь есть полный комплект: 9 - 10 века, 10 - 11 века и 12 - 13 века Отдельный интерес вызывает вопрос, могло ли это укрепление функционировать в позднем средневековье? Так, например, в 1566 году (первое письменное упоминание села) Бараши были под крылом Константина Острожского. Может и свою четырёхугольную планировку объект получил в процессе позднесредневековой модернизации? Тут вспомнились городище в Белополье (Винницкая обл.), городище/замчище в Жидачове (Львовская обл.) и некоторые другие объекты, которые пережили подобную транформацию. Керамика и прочие находки, датированные 17 - 18 веками с одной стороны можно трактовать, как признак функционирования объекта в указанный период, но с другой стороны укрепление находилось не на отшибе, а где-то в центре села, которое в 16 веке уже существовало, потому наличие находок 17 - 18 веков вполне объяснимо, даже если станет понятно, что с 13 века (а может и с более ранего периода) участок на использовался в качестве укрепления.

Уточню расположение села относительно Житомира и Коростышева: К сожалению, никакой дополнительной информации о городище у меня нет. Что касается расположения объекта, то в этой теме можно покопаться. Источник сообщает, что искать городище нужно к юго-западу от села. Нужно искать место, где некий безымянный ручей впадает в реку Свинолужку. На карте Google есть всего парочка подходящих мест: Живая карта Более интересным показалось место, которое ближе к центру села. Вот как оно выглядит на спутниковом снимке Bing: Живая карта А вот так, если с пометками: Там есть какая-то линия, которую при желании можно принять за остатки вала. Впрочем, пока фантазию напрягать рано, т.к. непонятно, нужное ли это место или пустышка. Интересно ещё вот что - источник 2008 года сообщает, что участок распахивает, но насколько свежи эти данные? Если информация более-менее свежая, то место, которое я отметил, не подходит, т.к. оно вроде не похоже на участок пашни. Но также возможно, что информация о распашке - это данные 1962 года, когда городище было обследовано, и тогда можно предположить, что за несколько десятилетий участок мог преобразиться. А вот мыс, который находится чуть дальше от центра, распахан и там вроде бы есть заболоченный ручей. Но с другой стороны ни валов ни их следов (если их распахали) вроде не видно. Также можно допустить, что на самом деле речь может идти о каком-то совсем другом месте.