Перейти к публикации
Замки и Крепости Украины - Форум

Категории и разделы

  1. События

    1. События

      Конференции, фестивали, выставки и многое другое

      222
      сообщения
  2. Наши Земли

    1. 524
      сообщения
    2. 85
      сообщений
    3. 52
      сообщения
    4. 15
      сообщений
    5. 132
      сообщения
    6. 303
      сообщения
    7. 24
      сообщения
    8. 662
      сообщения
    9. 335
      сообщений
    10. 5
      сообщений
    11. 17
      сообщений
    12. 7
      сообщений
    13. 1.3k
      сообщений
    14. 9
      сообщений
    15. 84
      сообщения
    16. 32
      сообщения
    17. 215
      сообщений
    18. 12
      сообщений
    19. 1.3k
      сообщение
    20. 7
      сообщений
    21. 4
      сообщения
    22. 1.8k
      сообщения
    23. 78
      сообщений
    24. 65
      сообщений
    25. 60
      сообщений
  3. Укрепления и военные объекты Украины 19 века и далее

    1. 11
      сообщений
  4. Другие достопримечательности Украины

    1. 31
      сообщение
  5. Фортификация в терминах и деталях

    1. 55
      сообщений
  6. Замки и Крепости Европы

    1. 21
      сообщение
  7. Тематические беседы по общим вопросам

    1. Общение на тему укреплений

      Если тема затрагивает историю сразу нескольких объектов или по каким-то другим причинам такую тему можно отнести к категории "общих", то ей самое место в этом разделе.

      231
      сообщение
  8. Осадная мастерская

    1. Оборона и осада замков, крепостей и прочих укреплений

      Обсуждаем военные компании, связанные с укреплениями, которые находятся за пределами Украины.

      9
      сообщений
  9. Библиотека

    1. 276
      сообщений
  10. Картография

    1. Карты и всё, что с ними связано

      Всё по теме карт земель, входящих в состав Украины.

      234
      сообщения
  11. Замковый парк

    1. 57
      сообщений
  12. Портретная галерея

    1. Персоны и Личности

      Говорим о людях, которые так или иначе связаны с замками и другими укреплениями Украины.

      16
      сообщений
  13. Кино

    1. 70
      сообщений
  14. Кузня - фигурная ковка форума

    1. Обсуждение технических сторон форума

      Инструкции по работе в форумом и сайтом + предложения, пожелания и сообщения об ошибках в работе ресурса.

      78
      сообщений
  • Сейчас в сети   0 пользователей, 0 анонимных, 41 гость (Полный список)

    • Нет пользователей в сети в данный момент.
  • Статистика форума

    1.4k
    Всего тем
    8.6k
    Всего сообщений
  • Статистика пользователей

    1,813
    Всего пользователей
    1,045
    Рекорд онлайна
    baleussai12
    Новый пользователь
    baleussai12
    Регистрация
  • Сообщения

    • Как оказалось в той локации, к которой мы здесь присматривались 11 лет назад, всё же могло существовать укрепление. Об этом 7 августа 2025 г. сообщили на пресс-конференции, и даже более того - высказались в пользу версии, что там был замок, известный по письменному упоминанию 13 в. Кроме того сообщили, что руины этого укрепления размером 20х22 м. со стенами до 1 м толщины и до 0.7 м в высоту всё ещё местами даже невооружённым взглядом можно увидеть в зарослях. Что ж, будем ждать археологических раскопок, которые смогут подтвердить или опровергнуть версию о существовании здесь укреплений средневекового замочка. Новость Парочка видео о пресс-конференции:   Благодарю Олега Супруненко за наводку на новость. 
    • Некоторый промежуточные выводы Здесь вы найдёте таблицу с перечнем храмов А вот так все эти памятники легли на карту: Уже в рамках развития прото-романского и романского стилей видим обширное распространение схемы с центральными колоннами. Вероятно это связано с тем вектором, который сформировался ещё при Карле Великом, и развитой в дальнейшем немецкими императорами из разных династий. Для 9-11 вв. видим всего несколько примеров, но все они расположены в разных странах (Германия, Испания, Польша), т.е. уже на раннем этапе идея проникла на большие расстояния. В 12 в. уже видим признаки системы, когда романские часовни/храмы с похожей планировкой строятся на ещё более обширном пространстве, в большем количестве стран и в заметных количествах. Открытым остаётся вопрос аномалии на датском о. Борнхольм и шведском о. Готланд в Балтийском море, где сконцентрировано больше романских памятников 12-13 вв. с нужной планировкой, чем во всех остальных странах Европы вместе взятых. Хотя идея не родилась на этих островах, но была принесена туда, однако она там развилась до впечатляющих масштабов. К рубежу 12-13 вв. идея добралась аж до Киева. Примечательно, что хотя в последующие века будет построено намного больше храмов с центральными колоннами, чем в период развития романского стиля (до сер. 13 в.), однако именно в романский период распространение идеи было наиболее обширным, тогда как в последующие века храмы с нужной планировкой хоть и строили чаще, но эти процессы уже происходили в меньшем количестве стран, в основном концентрируясь на локациях, находящихся под прямым или косвенным немецко-австрийским влиянием.    С ростом интереса к готическому стилю (начиная с сер. 13 в.) первые постройки почти одновременно появились в Австрии, Чехии и Германии во 2-й пол. 13 - нач. 14 в. К сер. - 2-й пол. 14 в. готические постройки нужной планировки появляются в Польше, Словакии, Венгрии. Острова Борнхольм и Готланд и здесь выглядят аномалией, поскольку там на многочисленных примерах можно увидеть, как схема с центральными опорами до сер. 13 в. строилась в романском стиле, а в более поздних постройках уже появляются готические черты, которые постепенно начинают вытеснять романские, хотя этот процесс и не был полностью завершён.    В 15 - 1-й пол. 16 в. Австрия и Германия были теми странами, где было построено большинство памятников нужного типа. В других странах подобные процессы не наблюдаются. И хотя в Чехии, Словакии, Польше, Венгрии, Дании, Швеции продолжают время от времени строиться храмы с нужной планировкой, однако заметно, что в этих странах произошёл спад интереса к этому направлению, а во многих случаях есть сведения, что эти постройки были возведены немецкими колонистами или немецкими мастерами. Т.е. выглядит так, что Австрия и Германия продолжили работать со схемой, иногда импортируя её в другие страны. При этом в Испании, Франции, Дании, Швеции и ряде других стран, где в романский и ранний готический периоды строились храмы нужной планировки, в 15-16 вв. строительство таких храмов либо заметно сократилось, либо полностью остановилось, что, возможно, связано с ослаблением немецкого влияния на другие страны, ростом популярности планировок без расположения опор по центру, изменению политики католической церкви относительно организации канонических храмовых пространств и т.п.   Со 2-й пол. 16 в. конфликт католиков и протестантов задавал тон сложным процессам, влиявшим в том числе и на архитектуру. В Германии и Австрии резко сократилось количество строек/реконструкций, связанных с обсуждаемой схемой. Возможно это связано с контрреформацией и переходу к использованию канонических для католиков трёхнефных пространств храмов. Возможно в этот же период параллельно шёл процесс вытеснения архитекторов с протестантскими взглядами из одних регионов Германии и Австрии в другие, а также в соседние страны, поскольку заметно некоторое оживление строительства храмов с нужными планировками в новых регионах, а также на периферии, на удалении от тех центров, где эта схема процветала в 15 - 1-й трети 16 в.   К 17 в. в Австрии строительство храмов с нужной планировкой прекратилось. При этом в Германии в некоторых регионах местами произошли аналогичные процессы, а местами наоборот - в ряде протестантских регионов наблюдался новый всплеск интереса к центральным колоннам, которые всё чаще начинают возводить из дерева. Эти процессы продолжались в Германии и в 18 в., когда в большинстве других стран уже не строили храмы с такой планировкой.   С середины 19 и до сер. 20 вв. в Германии уже в рамках развития неороманского стиля наблюдался новый небольшой всплеск интереса к расположению колонн по центру храмов. Возможно в этом решении немецкие архитекторы того времени видели яркую отличительную черту именно немецкого стиля, и потому воспроизводили её в своих новых постройках.    Два примеры из Украины, как видим, относятся к разным волнам распространения идеи - Киевская ротонда относится к романскому кругу памятников, а церковь в Сутковцах, как мне кажется, относится к одной из поздних волн конца 16 - 17 вв.    Хотя бы вскользь хочется отметить, что данная тема затронула только примеры использования расположенных по центру колонн в часовнях, храмах, соборах и т.п. культовых сооружениях. Но помимо этого существовали и многие другие примеры использования расположенных по центру колонн в других постройках, например: монастырские помещения (трапезные, капитулы); замки (башни, залы); светские и гражданские постройки (дома, ратуши). География распространения этих построек более обширная, чем география распространения храмов с центральными колоннами.  Поскольку для меня тема возникновения и развития идеи планировки с центральным расположением колонн это лишь способ найти ответ на вопрос по теме датировки и каналов проникновения в Украину примеров таких планировок, то я не ставил для себя целью максимально детально изучить этот вопрос. Мне было достаточно понять основные моменты: откуда оно такое взялось, где и когда использовалось, какие страны были центрами развития идей, а в какие страны такие решения приходили уже в качестве экспорта. Думаю, что собранная коллекция в общих чертах позволяет получить ответы на эти вопросы. 
    • 17.7.2025 Повесили в Пидгорцах старщего сына Роман-Домиан Сангушко т.е. старшего брата моего деда которого власти УССР убили в 1928 а мою мать ей было 8лет отправили в детскую колонию НКВД№5 Киевской обл. для исправления  где она пробыла до 16лет   
    • Синагоги Как видно из примеров ниже, синагоги часто строили те же мастера, которые занимались строительством христианских храмов.    Интересно, что из 6 синагог с нужной планировкой 4 были построены на одном из основных путей еврейской миграции с запада на восток, на линии Вормс (Германия) - Регенсбург (Германия) - Прага (Чехия) - Краков (Польша).   В случае с синагогами видим, что самой популярной была 2-колонная версия, есть также пример 3-колонной версии. А единственный 1-колонный пример был построен в так называемой женской синагога в Вормсе, которая была пристройкой к мужской синагоге.   Вормс (Worms), Германия. Мужская синагога была построена в романском стиле в 1174/75 г. Уже на этом этапе у неё были своды, опиравшиеся на две круглые колонны. Это постройка считается самой ранней из известных европейских синагог с подобным расположением опор сводов, и, как предполагают, она послужила образом при строительстве синагог в Регенсбурге, Праге и других городах. Возвели синагогу мастера, который были задействованы на стройке Вормсского собора. В 1212/13 г. к корпусу мужской синагоги пристроили корпус женской синагоги, своды которой опирались на одиночную круглую колонну. Она считается самой первой из известных женских синагог, а также самым ранним примером использования одноколонного зала в синагогах. В дальнейшем обе синагоги несколько раз повреждались и разрушались, после чего проходили через этапы восстановления и реконструкций. В частности, в 1355 г. романские своды были заменены готическими. В 1938 г. синагогу сожгли, после чего до начала 1941 г. руины снесли, оставив только фундаменты. В 1956-1961 гг. утраченный памятник был полностью воссоздан.     Источники: 1, 2   Регенсбург (Regensburg), Германия. Синагога была построена в начале 13 в. с использованием элементов как позднероманского, так и раннеготического стилей. Её своды опирались на три круглые колонны. Постройка дожила до 1519 г., когда её снесли после того, как из города была изгнана еврейская община. К счастью, перед сносом было сделано несколько изображений интерьера храма, что даёт хорошее представление о том, как выглядела система опор его сводов. Фундаменты храма были обнаружены во время раскопок 1995-1997 гг. В наши дни стены синагоги, имевшие трапециевидную планировку, и места трёх колонн выделены на поверхности при помощи трассировки. Считается, что синагога в Регенсбурге послужила образцом для более поздних синагог в Праге и Вене, у которых также колонны располагались по центру.   Источники: 1, 2 Прага (Praha), Чехия. Старейшая из сохранившихся синагог Чехии и одна из старейших в Европе. Она была построена во 2-й пол. 13 в. (вероятней всего между 1270 и 1290 гг.) в раннеготическом стиле. Уже на этом этапе (вероятней всего в конце 13 в.) были возведены своды, опиравшиеся на две 8-гранные колонны. Считается, что синагогу построили мастера, которые участвовали в возведении ряда цистерианских монастырей в Чехии, и потому синагога несёт черты так называемой цистерианской готики.   Источники: 1, 2   Вена (Wien), Австрия. После пожара 1406 г., в котором сгорела старая деревянная синагога, было построено новое каменное здание в готическом стиле. Его своды опирались на две 8-гранные колонны. Известно, что синагога была построена мастерами, которые работали над строительством собора в Вене. Эта версия храма просуществовала недолго - в 1420-1421 гг., во время еврейских погромов в Вене, синагога сгорела, после чего её руины были разобраны. В наши дни можно увидеть уцелевшие контуры фундаментов, а также места расположения колонн. Источник Будапешт (Budapest), Венгрия.  Синагога в готическом стиле (?) была построена ок. 1461 г. Её своды опирались три колонны. На момент постройки синагога была одной из крупнейших в Европе. Вероятней всего её возводили мастера, работавшие при дворе короля Матьяша I Корвина. Первоначальные своды, вероятно, были разрушены во время осады города 1530 или 1541 гг., после чего уцелевшие колонны использовали в качестве опор для более простого деревянного балочного перекрытия. В таком виде синагога дожила до 1686 г., когда она была полностью разрушена в ходе отвоевания Буды у турок, после чего её руины были разобраны. В наши дни фундаменты памятника находятся под городской застройкой.   Источник   Олесница (Oleśnica), Польша. Готическую синагогу построили в конце 14 в. Предполагают, что образцом для неё послужила синагога в Праге. Изначально у храма были своды, опиравшиеся на две колонны, но ок. 1734 г. постройка прошла через радикальную реконструкцию, в ходе которой колонны были удалены, а вместо старых сводов появился более простой деревянный цилиндрический свод. Источник Краков (Krakow), Польша. Синагога была построена чешскими евреями, которые прибыли в столицу Польши после Пражского погрома 1389 года. Строительство готического здания, вероятно, началось около 1494 года. Чаще всего период строительства датируют рубежом 15-16 вв. После пожара 1557 г. (работы были завершены ок. 1570 г.) синагога была реконструирована по проекту архитектора Матео Гуччи. При этом была сохранена изначальная структура опор, но сами колонны были заменены новыми. В годы второй мировой синагога была основательно разрушена, своды и колонны не уцелели. С 1956 г. началась реставрация синагоги, вернувший интерьерам облик на стыке готики и ренессанса/маньеризма, который сложился в конце 16 в.   Источник  
    • Украина Здесь пока имеем сведения о двух примерах по теме, и, казалось бы, этого маловато, чтобы проводить какие-то параллели, особенно с учётом того, что памятники были построены в разные эпохи и в разных регионах страны. Однако если встроить украинский сегмент пазла в общую картину, то можно увидеть, что киевскую ротонду можно отнести к одной из ранних (романской) волн распространения нужной схемы с центральной колонной, тогда как церковь в Сутковцах, как мне на данный момент представляется возможным, относится к одной из поздних (ренессансно-барочной) волн распространения всё той же схемы. Так что не смотря на большие отличия между двумя памятниками, они в некоторой степени могут оказаться родственниками, хоть и дальними. Более того, киевская ротонда - это представитель романского стиля, однако и церковь в Сутковцах во многом также копирует романские планировочные и стилевые решения (этакий ренессанс, но с опорой не на античные образцы, а на романские), так что и с этой точки зрения оба памятника могут отсылать к одним и тем же корням.    В случае с киевской ротондой мы имеем дело с одним из многих романских памятников, архитекторы которых пришли с запада (из немецких земель через Польшу, Чехию, Венгрию) на земли Галицко-Волынского княжества. В случае же с церковью в Сутковцах, как на данный момент видится, архитектор мог прибыть либо с территории Румынии (более вероятно), либо с территории Словакии (менее вероятно).    Киев (Київ) Романская ротонда была построена где-то между концом 12 и началом 13 вв. В центре располагалась круглая колонна, возможно ротонда была двухъярусной. На счёт её функционального предназначения есть несколько версий: одни считают, что это была сакральная постройка, другие относят её к категории дворцовых зданий, а третьи считают, что это было светское здание. Ротонда была разрушена в 1416 г., сохранились руины на уровне фундаментов. Источник: "Новое в археологии Киева". Сутковцы (Сутківці) Нет единого мнения, когда именно была построена первая каменная версия церкви - версии варьируются от 13 в. до 15-16 вв. Нет единого мнения и на счёт датировки появления поздней версии памятника (принявшего вид квадрифолия) - здесь также версии варьируются от рубежа 14-15 вв. до конца 16 - 1-й четверти 17 вв.   Источники: 1, 2
  • Лучшие авторы

    Никто не получал репутацию за неделю

  • Ближайшие события

    Ближайших событий не найдено
×
×
  • Создать...