-
Публикаций
4,812 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
606
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Все публикации пользователя Filin
-
Ищете укрепления? Тогда ищите стадион или спортплощадку!
Filin ответил в теме пользователя Filin в Общение на тему укреплений
Стадион радом с замчищем в селе Пеняки (Львовская обл.). Об этом месте подробнее писал здесь Стадион рядом с замчищем в селе Стратин (Ивано-Франковская обл.) -
Свод такой тонкий... удивительно, как он ещё держится.
-
npav64, вероятно, это укрепление было построено намного раньше Северной войны: ИсточникP.S. Объект отмечен на Викимапии
-
Каменец-Подольский: Башня на броде (Захаржевская)
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Близкое знакомство Сложно составить полное впечатление о сооружении, не узнав, как там всё устроено внутри и как оно выглядит вблизи. Потому отправился на поиски подходов к башне. В отличие от ряда других укреплений Каменца, Захаржевская башня стоит на склоне, т.е. прямой дороги к ней нет. Чтобы попасть к ней нужно вначале пройтись по заброшенной улице вдоль каньона, а потом по склону спуститься к самой башне: Ещё один общий вид: Улица, ведущая к башне: Она называется Западный бульвар. В описании города 1700 года её назвали «Улица от замка над скалой». Бульвар тянется от городских ворот у замкового моста до дома №6 Кузнечной улицы вдоль укреплений Армянского бастиона и фасадов монастырей доминиканок и францисканцев: Официально эта улица не входит в список топографических объектов Старого города, иными словами, её не обозначают на картах города. И причина понятна – улица заброшена, перегорожена забором, завалами камней и зарослями, а монастыри, находящиеся на этой улице, себя плохо чувствуют. Не лучшее место для туристических прогулок. Возрождение этой живописной улицы над каньоном – это, думаю, вопрос времени, а пока бульвар в коме. Пересекаем забор и видим продолжение улицы и так называемый «католический фасад» города – строения католических монастырей: Пока идти не сложно и даже приятно: А вот тут бульвар уже поглощает природа: Мини-лес: Удивительно, но ещё в 2009 году было так: Источник Местные власти за последние годы в деле возрождения бульвара скатились ниже уровня 2009 года – ничего не сделали нового, да ещё и умудрились потерять часть того, что было. А вот так выглядит спуск к башне: После нескольких минут не очень приятного спуска вижу цель: Уже близко. Ух, как оно заросла! Чтобы здесь проводить раскопки вначале нужно хорошо поработать пилой и топором: Тыльная сторона башни совсем немного приподнята над уровнем земли: Видна работа «реставраторов» - крышу из досок обшили каким-то рубероидом. Это вам не гонт. В общем, на реставрацию не тянет – максимум это уровень консервации. Спускаемся к входу в башню, он не с тыльной стороны, как мне казалось изначально, а сбоку. Кстати, к башне с двух сторон примыкают участки стен. Когда-то помимо башни тут была ещё и какая-то открытая боевая площадка. Дверные косяки с тем, что осталось от дверей: И, наконец, заглядываем внутрь: Снимал без штатива, потому местами картинка размытая, но, тем не менее, составить представление о внутренностях башни можно. Как видно, башня 2-ярусная, вход на уровне 2 яруса, на нижний ярус спускались по деревянной лестнице. Всего этого сейчас нет. Зато есть срач: И ещё один вид: Создаётся ощущение, что после пожара башню даже толком не приводили в порядок, просто накрыли простенькой и дешёвой крышей, оставив её в таком состоянии. И правда, чего мучиться, если дорога к башне заросла и прекратила существование, благодаря чему туристов в гости ждать не стоит. Кровля. Это чудо реставрационного подвига сдаёт позиции: Видео: Поднявшись от башни на уровень Западного бульвара, взглянув на себя, грязного и исцарапанного, я ещё раз сам себе ответил на вопрос – почему так мало фото этой башни с тыла и почему к ней не ходят туристы. А ведь когда-то здесь был прекрасный бульвар для прогулок, а Захаржевская башня в 19 веке использовалась как площадка для беседки, т.е. к ней можно было спуститься и насладиться открывающимся отсюда видом. А сейчас всё в забвении. -
Каменец-Подольский: о нетипичных бойницах и об их аналогах
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Новая разведка и новые материалы... Оказывается, и Руська брама может похвастаться бойничками, интересными в русле данной темы. Вот одна из башен, прикрывающих ворота и барбакан: Нужные бойнички обосновались вплоть до последнего (верхнего) яруса: Для меня это как минимум значит, что во врем турецкой осады 1672 года ворота не сильно пострадали. Может именно по этой причине султан Мехмед IV (1642 - 1693) после захвата города решил въехать в него именно через эти ворота... -
-
-
-
Скала-Подольская (Скала-Подільська): реставрация замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Скала-Подольская
Источник -
Каменец-Подольский: Башня на броде (Захаржевская)
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Источник -
Каменец-Подольский: Башня на броде (Захаржевская)
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Отличные снимки! История в фотографии... Как по мне, то ранняя стремительная версия кровли башню только украшала, а после пожара башню накрыли каким-то невзрачным приземистым колпаком. Может, и быстро всё починили, но качественно ли? Не думаю. В списке моих вопросов по теме истории укреплений города этот пожар тоже значился, потому рад, что ты решил поделиться своими материалами! Ирина Пустынникова, этот наш бессменный корреспондент из Каменца, датирует пожар то 2005, то 2003 годом: Отсюда Отсюда Судя по твоим фото, пожар случился раньше. Или может я не прав, и башня горела дважды? -
Каменец-Подольский: Башня на броде (Захаржевская)
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
О названиях Как и у многих других укреплений Каменца у Башни на броде есть несколько названий. Причём среди них я пока не обнаружил того, которое бы дало понять, какой именно цех ремесленников за неё отвечал. Насколько я понимаю самое старое название башни (а может даже несколько старых названий) нам неизвестно, утрачено… до поры до времени. Башня на этом месте была задолго до турок (т.е. до захвата города в 1672 году), была при турках, но только после турок (т.е. после 1699 года) её начинают как-то называть. Турецкая башня. Именно под таким названием башня фигурирует в неком описании города 1700 года. Башня, конечно, существовала на этом месте и до турок, но раз её называли «Турецкой», то, вероятно, турки её сильно перестроили. Весьма вероятно, что во время осады башня была основательно разрушена, но когда турки захватили город, они постарались исправить старые оборонительные сооружения и построить новые. Как пример можно привести историю Замкового моста, который тоже был сильно повреждён во время осады 1672. Когда турки заняли город, они восстановили и частично перестроили мост, который после этого стали называть Турецким, причём это название легко прижилось. Однако это не означает, что до турок моста не было, точно также название «Турецкая башня» не означает, что башня была построена при турках. Вероятно, это свидетельство того, что турки во 2-ой половине 17 века её восстановили или перестроили. В тех ли формах, которые у башни были ранее? Захаржевская башня. Так башня была подписана на плане города 1773 года. Тут есть несколько вариаций названия. Например, встречается название Башня Захаржевского – такая его вариация отсылает к определённому человеку. В польском путеводителе встретил ещё более занятное название – Zacharkowa, т.е. Захаркова, что, возможно, отсылает к некому Захару. Загадочное название, внятного толкования которого я пока не встречал. Башня на броде. Название в обиход ввела Евгения Пламеницкая. Интересно, что на счёт того, когда это произошло, есть несколько мнений. Например, в солидной книге «Вулицями Кам’янця-Подільского» автор утверждает, что дело было в 1977 году, мол, тогда Е. Пламеницкая в каком-то отчёте назвала башню именно так. Однако в путеводителе по Каменцу, одним из авторов которого была дочь Евгении, Ольга, значилось, что название было введено в обиход ещё в 1956 году, когда именно под таким названием башня мелькнула в каком-то списке памятников архитектуры. Это название, отражающее функциональное предназначение башни (т.е. контроль брода), прижилось. -
Каменец-Подольский: Башня на броде (Захаржевская)
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Про обвал, реставрацию и уцелевшие фрагменты аутентичной кладки Каменцу катастрофически не везёт с обвалами. Причём, что интересно, часто они проходят на тех объектах, которых в той или иной мере касались руки реставраторов. Так в феврале 2009 обрушилась одна из стен Польских ворот, а летом 2011 обрушилась часть стен Новой Западной башни старого Каменец-Подольского замка. Каково же было моё удивление, когда я узнал, что история с обвалами началась раньше. Я знал, что верхний ярус Башни на броде – это новодел (кладка выдаёт), но даже предположить не мог, что новоделом является практически всё, что видно на этом фото, и стена башни на всю высоту, и подпорная стена у подножия скалы: А теперь по порядку. Если не считать того, что башня утратила верхнюю часть, она ещё относительно неплохо себя чувствовала вплоть до середины 20 века, а потом за неё взялись. 1962 год. На башне были проведены консервационные работы. Как вы знаете, подобные работы проводят для того, чтобы уберечь памятники от разрушения, пока руки не дошли до полноценной реставрации. Уберегли, как же. 1966 год. Прошло несколько лет после консервации и вот тебе раз – скала, которая служила опорой для башни, частично обрушилась, увлекая за собой массивные фрагменты старинной башни. 1983 год. Начало работ по восстановлению башни по проекту Евгении Пламеницкой. Если читать между строк, то получится, что с 1966 и вплоть до 1983 года башня находилась в состоянии руин, образовавшуюся брешь 17 лет (!) не латали!? Поправьте меня, если сделал неправильный вывод. По другим данным реставрация началась на год позже, в 1984 году, и была закончена в 1987 году. Интересно, что в 1983 – 1986 годах был издан знаменитый каталог «Памятников градостроительства и архитектуры Украинской ССР», хотя, думаю, работа по его созданию началась намного раньше. Так вот, похоже, что там башня засветилась в тот момент, когда ей толком ещё не начали заниматься. Обратите внимание на план башни из упомянутого издания – там явно отсутствует часть стены, вероятно, той самой, которая обвалилась в 1966 году: Интересно и фото башни из «Памятников…». На первый взгляд кажется, что всё не так уж и плохо, лишь верхнего яруса стен нет: Но если присмотреться, то можно увидеть, что правый край башни неровный. Скорей всего на момент создания фото сзади башни ещё была большая дырка, потому, вероятно, и был выбран именно такой щадящий ракурс. Если подвести итоги, то получится, что с некоторых ракурсов вообще почти ничего аутентичного не видно, лишь кладка новодела. Вот, например, выделил контур старой аутентичной кладки. Выходит, что остальное новодел: И для того, чтобы ощутить масштаб ремонтно-реставрационных работ вот вам такая ориентировочная схема, где все относительно свежее отмечено красным: Что касается реставрации, то проект, может и хороший, но реализация, как по мне, подкачала. Границы между старой и новой кладкой довольно легко читаются, а идея подменить скалу высокой стеной из камня немного исказила первоначальный образ строения. Поверьте, это не высший пилотаж реставрации, хотя для 80-х годов, наверное, неплохо.- 30 ответов
-
- 1
-
-
- графические реконструкции
- городские укрепления
- (и ещё 14)
-
Обсуждается этот объект: Захаржевская башня городских укреплений В центре внимания данной темы одиночная башня, построенная в 15 – 16 веках. Хочется обсудить историю и архитектуру этого небольшого, но интересного строения. Месторасположение башни на карте: Башня на фото Олега Жария: Начнём с визуальной информации, чтобы стало понятно, как башня выглядит, а потом приступим к рассмотрению деталей. Башня со стороны Замкового моста: Вид со дна каньона: Эффектное здание, нависающее над башней, - это монастырь францисканцев. Интересно, что польский король Станислав Август Понятовский, посетивший Каменец в 1782 году, задумал построить на западной границе города систему новых укреплений, потому францисканцев выселили из монастыря, который заняли солдаты. Вояки за несколько лет довели монастырские строения до крайне плачевного состояния, однако проект со строительством укреплений на месте монастыря так и не был реализован. Чуть крупнее: Тут я сделаю небольшое лирическое отступление. Если по Захаржевской башне судить о том, как городские власти заботятся о достопримечательностях города, то уровень этой заботы за последнее время явно не улучшился и даже ухудшился. Когда я первый раз знакомился с башней летом 2007, она довольно живописно смотрелась на фоне зелёного склона, а сейчас, т.е. 5 лет спустя, заросли уже вышли из-под контроля и башня начала в них тонуть. Неужели так сложно чистить склоны!? Или для этого нужны миллионы гривен от государства или инвесторов? Теперь на примере. Вот башня с разных ракурсов летом 2007: 2009: Источник А теперь 2012 год. Идём к башне от Польских ворот, справа река, слева – стена каньона с башней. Башня контролировала дорогу, тянущуюся вдоль реки, а также брод, который тоже находился в этом районе (отсюда и название "Башня на броде"): Ещё один похожий ракурс: И ещё одна серия с видами на башню с разных ракурсов (лето 2012): Пройдёт ещё несколько лет и эта поросль превратится в лес. Там и так уже нет недостатка в зелёных насаждениях:
-
Каменец-Подольский: Башня Стефана Батория (Кушнирская) и Турецкий бастион
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Михайловские ворота С севера к "подошве" башни Батория примыкают небольшие ворота, связанные также с оборонной стеной 2-ой половины 18 века, которая спускается вниз к Польским воротам. Эта стена защищает спуск, ведущий со дна каньона (со стороны Польских ворот) к верхним Ветряным воротам. Пока о воротцах и времени/обстоятельствах их сооружения нашёл мало сведений, потому просто поделюсь визуальной информацией. Начнём с архивных видов: А теперь наши дни. Поднимаемся к Ветряным воротам и башне Стефана Батория со стороны Польских ворот (нижних). Слева стены 18 века, справа – основание башни Батория, а прямо воротца: Северный «пилон»: Прорезь: Южный пилон со стороны подъёма. Видно, как он врезан в контрфорс/талус башни: Прорезь южного пилона: И она же, но под другим углом: И оборотная сторона: Интересно вот что: Когда были построены эти воротца, и для какой цели? Зачем в "пилонах" прорези? Были бы средневековые ворота, подумал бы, что для герсы, но они вроде более поздние… -
Каменец-Подольский: Башня Стефана Батория (Кушнирская) и Турецкий бастион
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Табличка, оставшаяся на память от «советов», размещена на фасаде Ветряных ворот: Что хотел бы отметить: Датой сооружения значится 1585 год, хотя, насколько я понимаю, башню начали строить раньше. 1585 – это год одной из перестроек. Интересно чёткое упоминание того, что обе пристройки по бокам башни появились во 2-ой половине 18 века. Иными словами, не совсем понятно, к каком веку отнести ворота – к 16, к 18, к 16 – 18? На схеме стену, соединяющую Ветряные ворота с Турецким бастионом назвали «Турецкими бастионами» (обратите внимание на множественное число). Эта стена с бастионами не имеет никакого сходства, потому, вероятно, следует считать, что после турок вся секция укреплений от реального Турецкого бастиона и вплоть до ворот народом называлась Турецким бастионом, и это, как мне кажется, не совсем правильно. -
Каменец-Подольский: Башня Стефана Батория (Кушнирская) и Турецкий бастион
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Обережно! Будівля в аварійному стані В 2007 году, увидев табличку с этим предупреждением, отнёсся к ней серьёзно и даже под аркой ворот опасался пройтись. Такой она была 5 лет назад: Сейчас на дворе 2012 год, т.е. прошло 5 лет… Иными словами, уже минимум 5 лет известно, что сооружение вот-вот завалится. Кого-то напугают человеческие жертвы, а меня пугает гибель аутентичных конструкций. В любом случае будет не очень приятно. Конечно, после аварии чиновники тут же начнут плакаться, мол, всё было плохо, мы знаем, мы хотели починить, честно, но денег не было, дайте хоть сейчас! Дадут, после чего их отмоют, а на месте разрушенного появится как бы плод работы «реставраторов», уродливая поделка, созданная на уцелевшие остатки выделенных денег. А пока денег нет вот вам бюджетное решение проблемы – старая и выцветшая надпись заменена на новую: Они знают о проблеме, они не устанут предупреждать! Молодцы! -
Каменец-Подольский: Башня Стефана Батория (Кушнирская) и Турецкий бастион
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Ветряная брама и разобранная секция укреплений О восточной пристройке речь шла в 3-м сообщении данной темы, теперь же затрону западную пристройку, ту самую, в теле которой находятся Ветряные ворота. Пристройки по бокам башни приобрели свою основную форму в 1780-х годах. Оборонных черт в них не очень много. Особенно это касается пристройки с воротами, которая, по логике, должна быть хорошо защищена. На деле над аркой ворот нет никакого оборонного хода или чего-то подобного смертоубийственного, если не считать одинокого декоративного (?) окошка. На самом деле ворота изначально были немного другими, во всяком случае, над ними всё же была боевая площадка, которую можно увидеть на схемах Каменца 2-ой половины 17 века: В 18 веке старые ворота, видимо, сильно перестроили, в результате чего они утратили значительную часть своих архаичных оборонных черт. Интересно, сколько от старых ворот осталось в теле пристройки 1780-х годов? Долгое время башня Батория с воротами была неразрывно связана отрезком стены с Турецким бастионом, однако, в начале 20 века для улучшения условий проезда секцию стены, примыкающую к воротам, разобрали на ширину проезда. К счастью, на старых фото можно увидеть, как выглядел этот участок укреплений, которому в 20 веке подписали смертный приговор: А теперь посмотрим, как это выглядит в наши дни. Начнём со стороны города. Брешь слева от ворот – это место разобранной секции укреплений: Спустимся чуть ниже, двигаясь в сторону бреши: Над пристройкой виден фрагмент какой-то кладки, выступающей из стены. Неужели остатки старых ворот!? Ещё один взгляд на ворота и брешь: Место, где не так давно была стена, а сейчас брешь: А теперь взглянем на ворота: Заходим внутрь, не убоявшись предупреждения об аварийном состоянии объекта: Бросаем взгляд в обратном направлении, т.е. в сторону города: Выходим за ворота и смотрим на них, брешь, участок стен и прячущийся в зарослях Турецкий бастион. Вниз спускается дорога, ведущая к нижним Польским воротам: Ворота и брешь чуть крупнее: Общий вид пристройки с воротами: Внешний фасад ворот: Судя по замурованной арке, проём когда-то был выше: Арка: Верхняя часть арки: Интересная деталь – белокаменная «петля» для створки ворот? Что-то похожее есть и на нижних Польских воротах. Как вы уже могли догадаться, над воротами есть помещение, 2-ой этаж пристройки. К сожалению, я слишком долго откладывал посещение 2-го этажа, а когда решил, что пора, то обнаружил, что какие-то гоблины завалили деревянный мост, который вёл на 2-й этаж пристройки со стороны башни: Совсем недавно он стоял на положенном ему месте, а теперь благодаря чьим-то усилиям, свалился вниз. К сожалению, практика показывает, что «откупоривание» башни лишь ускорит её разрушение. Карабкаться по стене на 2-ой этаж я не стал, решив, что сделаю это в следующий раз. Довольствовался взглядом, брошенным в дверной проём, откуда можно увидеть фрагмент стены и кровли: -
Каменец-Подольский: Башня Стефана Батория (Кушнирская) и Турецкий бастион
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Сецинский упоминал об этом: На самом деле Сецинский дал не самый точный ориентир, поскольку упомянутая улица (сейчас она называется "Татарская") тянется чуть ли не вдоль всей линии укреплений, находящейся в районе башни Стефана Батория. На плане (полная версия плана здесь) выделил красным ту самую улицу. №10 на схеме - башня Батория и Ветряные ворота, №11 - Турецкий бастион. Башню с бастионом соединяет отрезок стены и всё это тянется вдоль Татарской (Кармелитской) улицы: Получается, что Сецинский чётко дал понять только одно - чугунная доска находилась со стороны города. Ксати, интересно, что Сецинский употребил формулировку "На одном из бастионов", ведь, если ничего не путаю, к башне Батория примыкал только один бастион - Турецкий. Как вариант - возможно Сецинский использовал слово "бастион" в широком смысле, как синоним слова "укрепление". Кстати, на фасаде башни есть интересная ниша, вполне подходящая для какой-нибудь таблицы или чего-то подобного: Уже на самых старых фото башни там пустота, значит, то, что там было исчезло, вероятно, до начала 20 века. Или у этой ниши какое-то другое предназначение? -
Івано-Франківськ (Ивано-Франковск): локалізація укріплень
Filin ответил в теме пользователя gutsulsky в Ивано-Франковск
Такая вот схема попалась (кликаем на картинку и переходим на живую карту): -
Каменец-Подольский: Башня Стефана Батория (Кушнирская) и Турецкий бастион
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Машикуль Иногда (правда, очень редко) в описании башни Батория можно встретить упоминание машикуля, сохранившегося на северо-восточном фасаде башни: Вот он в деталях: Как видим, сохранились кронштейны, а если присмотреться, то можно увидеть, что над ними кирпичами замурован прямоугольный проём: Напрашивается вывод, что этот самый машикуль представлял собой эркер, выдвинутый за линию основной стены и покоящийся на двух кронштейнах. Собственно от эркера только кронштейны и остались, да и те потрёпаны. Интересно, что других подобных элементов на поверхности башни замечено не было. Получается, что у башни был только один такой эркер. Такой вывод и общая конструкция «коробочки» на кронштейнах наталкивает на неожиданный вывод – перед нами, возможно, не боевой машикуль, а средневековый туалет. Впрочем, туалеты в эркерах можно было использовать и в качестве машикулей, бросая через «очко» во врага всякой всячиной и стреляя по нему, используя упомянутое отверстие. Если это действительно туалет, то интересно, как был организован сток нечистот? Какая-то канава вела к стене каньона, а оттуда в реку? Если кто-то сомневается, что туалеты подобной конструкции существовали, то рекомендую погуглить, и сомнения отпадут. Вот, например, туалет Замка Телч (Чехия): Источник Или вот ещё несколько туалетов – иллюстрации к занятному материалу «Средневековая Европа. Штрихи к портрету» Таких примеров много… Кто-то может оспорить или подтвердить высказанную мной версию? -
Каменец-Подольский: крепость даков и римлян
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Место раскопок, то самое, где был обнаружен вал 12 - 13 веков. В левом верхнем углу Армянский бастион, возле которого копали, а в верхнем правом углу крепость: -
Каменец-Подольский: Башня Стефана Батория (Кушнирская) и Турецкий бастион
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Башня Стефана Батория и Турецкий Бастион на архивных фото. Часть 1 Северо-западная граница города, издалека: И чуть ближе: Общий вид с запада: Сегменты размашистой панорамы: И ещё несколько из той же серии: Ещё один вид с запада: Башня Батория, Ветряные ворота и Турецкий бастион крупным планом: Башня Батория со стороны города: Чуть ближе: Ветряные ворота, ЧБ и цвет: -
Каменец-Подольский: Башня Стефана Батория (Кушнирская) и Турецкий бастион
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
AnKo, спасибо! Планы/схемы верхнего ряда "рисунка" в общих чертах были рассмотрены в данной теме. Может что-то добавите, а то я там только предположения строил на счёт копий и оригиналов, а вы в этой теме лучше разбираетесь, так что, возможно, что-то уточните... Архивные фото самого нижнего ряда. Этими и другими фото с изображениями Башни Батория и ворот чуть позже поделюсь в этой теме. А вот средний ряд изображений мне лично показался самым интересным. План 17xx мне известен, им вскоре поделюсь с остальными, а вот три первых плана во 2-м ряду раньше не встречал. Судя по всему, отличные схемы!