-
Публикаций
4,801 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
606
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Все публикации пользователя Filin
-
В продолжение темы Укріплення Івано-Франківської області Некоторое время назад решил восполнить пробел в теме укреплений области. Тогда я даже и представить не мог, что их будет столько... Вначале, опираясь на имеющиеся под рукой материалы, постарался собрать упоминания обо всех укреплениях, которые существовали в области до середины 18 века. Затем попытался понять, какие из них более-менее точно существовали, поскольку их чёткие упоминания встречаются в статьях, книгах и прочих источниках. Перечень этих объектов можно увидеть на сайте, на страничке Ивано-Франковской области. Не факт, что абсолютно все эти укрепления существовали, ошибки не исключены. Иногда один и тот же объект причисляли к разным поселениям, в результате чего вместо одного замка получалось два. Кстати, путаница в прикреплении объектов к какому-то определённому поселению – это очень большая проблема. Не раз сталкивался с ситуациями, когда укрепление находится между сёл и каждое из них спешит прикрепить укрепление к себе, предоставляя ему уникальное название. Сколько таких «клонов» сейчас существует – ещё предстоит выявить. В других случаях замки называли городищами, в третьих городища принимали за замки и т.д. В общем, вся имеющаяся на сайте информация ещё будет корректироваться и уточняться. Впрочем, сейчас речь даже не о первом этапе, а о втором. Дело в том, что в процессе составления списка существование массы укреплений так и не удалось доказать. Причина проста – у меня под рукой не оказалось источников, где бы они упоминались или я встречал источники, но что-то меня насторожило настолько, что я не спешил добавить подозрительный объект на сайт. Общий перечень объектов был большим, много времени на поиски тратить не мог, потому мог просто банально пропустить какие-то источники, особенно если они находятся в Сети, где по отдельным запросам часто выдавало столько мусора, что искать там нужное (при этом не факт, что найдёшь) считал бесполезной тратой времени. Ниже будет представлен список этих спорных объектов. Далее всё просто – если видите знакомый объект и точно уверены, что такое укрепление было, то сообщите об этом, не забыв обосновать факт его существования. Причём желательно избежать теоретических рассуждений и предположений (пусть даже и логичных) в духе «там место на горе, значит, монастырь был укреплён» или «Дед рассказывал, что там был город с башнями». Нужны чуть более конкретные наводки на литературу или источники в Сети, которые могли бы подтвердить или опровергнуть существование того или иного укрепления. Надеюсь, что со временем часть этих объектах получит постоянную прописку на сайте, часть будет удалена (точнее - помечена, как найденная/опознанная), и таким образом тема будет закрыта. Несколько слов об источниках/наводках: Книга «Археологія городищ Галицької землі», Богдан Томенчук. Далее по тексту – Богдан Томенчук. Статья «Оборонні споруди XV-XVIII ст. Прикарпаття», Михайло Паньків. Этот источник далее будет мелькать под символичным названием «список с конференции». Список на форуме от gutsulsky. Он фигурирует далее как «список на форуме» или как-то так. Государственный реестр памятников археологии Ивано-Франковской области. Ну и много другие источников, перечислять которые здесь не вижу смысла, поскольку они, как правило, давали наводки на пару-тройку объектов. Важно! Все мелкие вопросы шлите мне лично в формате Личных сообщений. Не хочется, чтобы эта тема засорялась тем, что не является ответом на поставленные здесь вопросы. Собственно список: Таким цветом в списке отмечены объекты, ситуация с которыми прояснилась. Вычеркивать их полностью не хочется, чтобы сохранить логику общения, поскольку эти объекты иногда обсуждались ниже. Беліїв (Белеев) Долинського району, Гора Замчище. Намёк на укрепление есть… но какое именно укрепление? Замок или городище? Кстати, название села в списке с конференции указано неправильно, правильно так – БелЕїв. Блюдники городище. Вроде был замок, хотя и в этом можно усомниться. А в списке на форуме ещё отдельно и городище упоминается. Так что там было, а чего не было? Болехів (Болехов) міські укріплення. Замок и укреплённый костёл вроде как были, могли быть и укрепления городка, но нужен источник/наводка. Бринь городище. Не нашёл упоминаний. Бубнище скельний монастир, Бубнище скельне городище. Подумал, что это один объект. Букачівці (Букачевцы) оборонний монастир. Не нашёл подтверждений того, что он был оборонным. Буківна (Буковна) друге городище, Буківна третє городище. Реестр сообщает о двух городищах, местоположение одного из них хорошо известно, второе ещё нужно найти. Здесь упомянуто ещё и третье городище. Чтобы окончательно разобраться с объектами Буковной, нужно получить наводки на места где находятся два последних упомянутых городища. Велика Кам’янка (Великая Каменка) городище. Замок упомянут в списке конференции. О замке точных сведений нет, но есть сведения о городище. Может быть путаница – один объект называют то городищем, то замком? Верхній Вербіж (Верхний Вербиж) городище. Встречал упоминание о том, что там было городище, но тут скорей всего есть путаница. Дело в том, что к соседнему селу Нижний Вербиж реестр памятников археологии крепит сразу три городища, потому велика вероятность, что одно из них могут крепить параллельно ещё и к Верхнему Вербижу. Викторівський [замок] (Галицький район). Замок из списка конференции. Подозрительный, т.к. находится в списке объектов, упоминаемых в 1900 году (список с конференции), при этом других упоминаний замка найти не удалось. Может дворец какой-то был или что-то похожее. Викторов, городище II. Смотрим 5-е сообщение Виноградівський замок (Коломийський район; засн. 1544 p.). В Виноградове было городище, а вот информации по замку не попадалось, если не считать этого краткого упоминания в общем списке. Есть у кого-то информация об этом замке? Витвиця (Витвица) Долинського району, урочище Замчище, або Замкова гора, Іванкова гора. Что именно там находилось? Замок или городище? Воскресінці (Воскресинцы) городище. Не нашёл упоминания. Вижній (Верхній) Березів. Здесь упоминается некий феодальный двор. О чём именно речь? Виспа (Выспа). Не нашёл подтверждения того, что укреплённый монастырь (о нём читайте здесь) и укрепления города существовали. Замок был, а вот всё остальное… Вишків (Вышков). Городище Богдан Томенчук указал с припиской «Перевал». Что это значит? Городище где-то на перевале? Гвіздець (Гвоздец) замок. Замок был, особых сомнений нет. Но вопрос в том – где именно, то ли на территории пгт. Гвоздец, то ли на территории села со звучным названием Старый Гвоздец, расположенного неподалёку. Их как бы считают почти двумя частями одного целого, поскольку и то и другое поселение имеет одинаковую историю. Вполне возможно, что замок был построен в Старом Гвоздце, откуда, возможно, и началось развитие поселения. Или он всё же был именно в Гвоздце? Гвіздець (Гвоздец) монастир. Монастырь мощный, но его постройки относятся к 1720-м – 1730-м годам. Может он и был оборонным, но нужно что-то большее, чем предположение. Гірське городище (Коломийський район). Проблема в том, что в этом районе нет поселений с таким названием. Гончарівка замок. Во-первых, поселение отнесено в списке на форуме к Рогатинскому району, а там такого поселения нет. Во-вторых, есть несколько сёл с таким названием, что затрудняет поиски. В-третьих, найти сходу ничего не удалось. Горохолина городище. Не нашёл упоминаний. Григорів оборонний двір, Григорів замок, Сарники замок, Григорівський замок (колишні Серники Середні, тепер с. Діброва Рогатинського району; засн. 1649 р.). Тут есть путаница: - В Рогатинском районе есть село Григорев (Григорів), но по нему не нашёл упоминаний о замке и дворе. - Здесь есть такие строки «Григорівський (колишні Серники Середні, тепер с. Діброва Рогатинського району; засн. 1649 р.)». Кстати, непонятно, почему «Григорівський замок», если такого названия у села вроде не было. - «ДІБРОВА – давня назва села Сарники Середні», т.е. это село чуть южнее Сарников. - Здесь (и не только там) есть такие слова: «Сарники… В історичних джерелах збереглася згадка про замок, який був власністю польського шляхтича. У 1648 р. місцеві селяни захопили його і утримували декілька місяців». - В списке с конференции есть «Григорівський (колишні Серники Середні, тепер с. Діброва Рогатинського району; засн. 1649 р.)» Итого получается, что нарисовался замок в Сарниках, который из-за путаницы в названиях сёл называли и Григоривским замком. Вопрос в том, он ли фигурирует как «Григорів замок»? Непонятно и к какому поселению крепить замок в наши дни – к Сарникам иди Диброве? Ну и, конечно, нужны наводки на оборонный двор, если он и замок – это два разных объекта. Гробиська (Гробыско) городище. А.В. Куза упоминает этот объект, но я не смог определить, где находится населённый пункт. Если судить по карте Куза, то где-то в районе современного Галича. Описание Кузы тоже отсылает к Галичу, ведь там есть место «при впадении реки Луквы в реку Днестр». В нужном районе есть село Залуква, где согласно данным Николая Жарких есть городище. Может это оно? А «Гробиська» - это случаем не название урочища? Делева друге городище. Скорей всего второе городище – это городище в селе Луг, рядом с Делевой. Просто раньше Луг был хутором, потому городище в его районе называли Делева (Луг), т.е. привязывали к Делеве, а сейчас хутор дорос до статуса села, потому я посчитал, что лучше второе городище крепить к Лугу. Или в самой Делеве была парочка городищ? Деліїв (Вовчків) замок, Вовчківський замок (Галицький район; засн. у кін. XVI ст.). Тут, вероятно, ошибка с названием – не Деліїв, а Делієве. Вики пишет «хутір села Делієва — Вовчків (первісна назва Вовче)». Упоминаний замка сходу найти не удалось. В списке с конференции есть «Вовчківський (Галицький район; засн. у кін. XVI ст.)». Всё бы ничего, да только Волчков это в теории может быть и Мариямпольский замок, т.к. старое название Мариямполя тоже Волчков и он тоже находится в Галичском районе. Кстати, интересно, что Делиево находится совсем неподалёку от Мариямполя (Маринополя) и очень занятно получается, что раньше оба поселение носили названия, связанные с волками. Джурів (Джуров). Тут и там встречаются намёки на то, что в селе были какие-то укрепления, но какие? Замок? На это намекают топонимы «Замчище» и «Підзамчище». Но хотелось бы чуть больше конкретики. Добринів (Добрынев) замок, Добринів замчище, Добринів городище, Урочище Замчище в с. Добринів Рогатинського району, Замчище в лісі в с. Добринові (11 км від села) Рогатинського району. Тут всё запуталось, как бы это распутать: - По списку непонятно, какие именно объекты находились в поселении? Непонятно, чем замчище отличается от замка? Быть может это вообще один объект? Так или иначе, сходу найти толковые упоминания всего этого не удалось. - В списке топонимов встретилось «Замчище», но опять же, чтобы не путать замок и городище, которое тоже там могло быть, не стал создавать страничку. Нужно понять, было ли там городище и если да, то относится ли микротопоним «замчище» к нему или к другому объекту? - Богдан Томенчук часто упоминает городище около села Старый Добрынев (Старий Добринів), но такого села не нашёл ни в нужном районе, ни вообще. Гугль такого словосочетания вообще не знает. Однако в нужном районе есть село Добрынев (Добринів), которое, к сожалению, со Старым Добрыневом никак связать не удалось. Тем не менее решил, что объект в Старом Добрыневе лучше прикрепить именно к Добрыневу. Кроме того, городище, относящееся к Старому Добрыневу, называют то городищем, то замчищем. В общем, возможно, что все объекты из форумского списка (или некоторые) - это и есть тот объект, о котором писал Богдан Томенчук, т.е. городище в Старом Добрыневе. Живачів (Живачов) замок. Про замок есть спорный упоминания, где в одном месте его называют замком, в другом – «маєтком». В общем, что-то было, только вот что – укреплённый объект или усадьба? - «Загін захоплює панський маєток і замки у селах Палагичах, Живачеві, замок і костьол у Тлумачі, двір шляхтича Яблоповського». - «Восени 1648 року жителі села напали й розгромили маєток шляхтича в Живачеві, а в 1649 році — Палагицький замок». Журавеньки друге городище. Одно городище чётко отмечает Богдан Томенчук, но, во-первых, в списке с форума городищ парочка, а, во-вторых, здесь значится «У 1987 р. археолог Б. Томенчук виявив на східній околиці села два давньоруські городища». Вопрос со вторым городищем остаётся открытым, хотя почему-то я вдруг решил создать его запись заранее. Итого у Журавенек на сайте есть два городища заочно. Журавський замок (Рогатинський район; засн. у XVI-XVII ст.). В списке конференции он упоминается, прикреплён к Рогатинскому району. Но где этот замок был? В указанном районе есть только три поселения на букву «ж»: Жовчів, Журавеньки, Журів. Вероятно, в названии замка в списке конференции опечатка – не Журавский замок, а ЖурОвский (Журівський). Страничку Журовского замка создал, т.к. он упоминается в других источниках. Завадка замок (Калуський район), Завадківський (Галицький район; засн. у XVI ст.). В Ивано-Франковском области есть только одна Завадка, в Калушском районе. Но единственная сходу найденная привязка замка к Завадке выглядит так: «Завадківський (Галицький район; засн. у XVI ст.)». Если речь об одном и том же селе, то почему замок привязали в Галичскому району!? Или, может, раньше это был Галичский район? Загірськокнягиницький замок (тепер Загір’я Рогатинського району), Загір’я городище, Загір’я друге городище. Есть путаница. Вики пишет «В Загірському лісі (Загаї) збереглися залишки потужних земляних валів». Я посчитал, что речь идёт о городище. Осталось выяснить, что со вторым городищем и понять, что это был за замок. С замком проблема в том, что в соседних Княгиничах тоже был замок. Может это один и тот же объект? Возможно, что одни и те же объекты причисляют то к селу Загорье, то к соседнему селу Княгиничи. О них ниже. Залип’я (Залипье) замок. Залипье – это село, которое находится рядом с Подгородьем, к которому уже прикреплён прикрепил замок. А пишут, мол, «Між селами Пігороддя та Залип’я збереглися сліди давнього замку». Вероятно, имеется ввиду как раз замок в Подгородье (тема на форуме). Заріччя (Заречье). Здесь упоминается некий феодальный двор, построенный в 1701 году. Интересно было бы узнать подробней об этом строении. А ещё хочется понять, о каком Заречье идёт речь, ведь их в Ивано-Франковской области есть несколько. Івано-Франківськ (Ивано-Франковск), замок Потоцьких. В существовании охотничьего замка я не сомневаюсь, но был ли он оборонным? Княгиничі (Княгиничи) місто-фортеця, Княгиничі городище, Княгиничівський замок (Рогатинський район; засн. 1483 р.). В списке на форуме упоминается только город-крепость и городища, упоминания замка нет. Зато замок упоминается в списке конференции. На карте Мига если что-то и просматривается, то нечто вроде укреплений центральной части города, как в Новых Стрелищах (тема на форуме). Следов замка и городища особо не видно. Возможно, что одни и те же объекты причисляют то к селу Княгиничи, то к соседнему селу Загорье (о нём шла речь чуть выше). Создал только страничку замка, хотя ещё предстоит разобраться, что именно там было. Княждвір (Княждвор) городище, Княждвір друге городище, Долішній Княждвір замок магнатів Шумлянських. Есть путаница: - Некий «замок» (княжий двор) в селе точно есть, пишут, что даже его остатки сохранились. Вопрос в том, как увязать этот объект с 3-мя городищами и ещё с замком Шумлянского, который тоже упоминается в контексте истории села: «Мешканці Долішнього Княждвора разом із селянами навколишніх сіл у 1648 році напали на замок магнатів Шумлянських ще до приходу війська Б. Хмельницького й зруйнували його вщент». Совсем непонятно, идёт ли речь об объекте Княждвора или о каком-то соседнем замке? И связан ли этот замок Шумлянского с одним из ранее упомянутых объектов (городища, замок). Путаницу вносит ещё и то, что в какой-то момент поселение было разделено на 2 части, каждая из которых носила своё название: «Село Горішній Княждвір іменувати в село Верхнє. Село Долішній Княждвір іменувати в село Нижнє». - В списке конференции есть «Гора Замчище в с. Княждвір Коломийського району» - Богдан Томенчук упоминает одно городище в Княждворе - Напрягает то, что по данным реестра памятников археологии, два городища находятся "в 3 км к западу от села", т.е. в одном районе. Нет ли тут какой-то путаницы? Кобаки городище, Кобаки друге городище. Здесь есть такая информация: «Мішані ліси з перевагою листяних порід, зокрема дуба, займають 607 га та мають назви: Зрубок, Дубина, Ялинка, Київська, Цухонів, Багна, Корост, Глибокий, Високий Горб, Ходосів, Замчище, Городище, Березник, Соснина, Вільшинський, Поруб. Урочища: Каганчик, Похів, Пріськи, Багна, Зацухонів, Левада». Получаем разделение Замчища и Городища на два урочища. Далее – Богдан Томенчук упоминает 2 городища, но одно из них позднее, датируется промежутком 14-17 вв. Т.е. фактически это и может быть тот объект, который находится в урочище «Замчище», тогда как первое городище может находиться в урочище «Городище». Поскольку второе городище позднее и название урочища «Замок» может иметь к нему отношение, то можно предположить, что там как раз и был замок, а не городище. Корнів (Корнев) замок, Корнилівський замок (теперішній Корнів Городенківського району, засн. У середині XV ст.). Пункт показался подозрительным. С одной стороны там было городище, которое могли принять за замок, с другой стороны совсем рядом находится Раковец и его руины замка. Подумал, нет ли путаницы какой-то? Или действительно в Корневе помимо городища был ещё и замок? Космач. Тут пишут «Феодальні двори… теж зводили на невисоких горбах у стратегічно важливих місцях. У Космачі він знаходився на півкруглому мисі гори Діл. Зі східної і західної сторони його захищали стрімкі високі береги Пістиньки. З нього дуже добре було видно всі дороги, які вели до Космача з усіх його оточуючих сіл: Прокурави, Лючі, Микуличина і Жаб’єго. Таким чином, зі сторожової вежі при появі ворога можна було сповістити космачан про небезпеку, яка насувалася на село». Толком непонятно, чем феодальный двор отличается от замка. Кремидів (Кремидов) замок. Сходу не удалось найти упоминание замка, только поселение Крехівцівський замок (біля Станіслава). Во-первых, точно непонятно, где это? Село Крихов? Тогда непонятно, почему «Крехівцівський». Во-вторых, замок подозрительный, т.к. находится в списке объектов, упоминаемых в 1900 году (список с конференции), при этом других упоминаний замка найти не удалось. Может дворец какой-то был или что-то похожее. Крилос (Крылос) городище Золотий Тік, Крилос городище у Шевчуків, Крилос городище Туркова, Крилос городище Іванівське, Крилос городище Греківське, Крилос городище Данилівське, Крилос городище Прокаліїв сад, Крилос городище Воротиська. Насколько я понял из книги Богдана Томенчука, в районе Крылоса-Галича существовало около 9 городищ, связанных друг с другом определённым образом. А помимо этого валы и прочие укрепления ограждали отдельные урочища, но при этом он их не называл городищами, а только урочищами. Если что-то из этого списка всё же является городищем (отдельным поселением, монастырём или крепостью со свое застройкой и т.д.), то сообщите мне об этом. Крилос (Крылос), Успенський замок. Речь идёт об укреплённом монастыре, построенном на территории детинца городища в Крылосе. Его иногда называют бастионным замком, что, по моему мнению, не совсем корректно. Этот объект, вероятно, будет рассмотрен в контексте истории городища, а не на отдельной страничке. Куропатники городище. Упоминания городища не нашёл. Ланчин замок. Сходу не удалось найти упоминания. Совсем рядом есть село Добротов, там замок был. Может его иногда относили к Ланчину? Например, на Викимапии Добротов вообще показан как часть Ланчина. Лісний Хлібичин (Лесной Хлебичин). Богдан Томенчук датирует объект периодом позднего средневековья, т.е. где-то между 14 и 17 веками. Получается, что это может быть не совсем и городище. Интересно было бы узнать, что именно там было и какими укреплениями «это» было защищено. Лопушня / Лопушна / Городиска. У Богдана Томенчука объект закреплён за Лопушной, но в скобках есть название – хут. Городисько. Рядом с Лопушной есть село Городиска. Наверное, ранее оно было хутором, потому объект крепили к Лопушне. Подумал, что скорей всего городище рядом с Городиской, да и название у села звучное. Кстати, у Богдана Томенчука село фигурирует как «Лопушна», а не как «Лопушня». В общем, создал страничку Городиски, а не Лопушни. Лука замок. Городище было, а вот замок – его существование под вопросом. Луковець-Вишнівський (Луковец-Вишневский) оборонний монастир. Монастырь был, но оборонный ли? Луковище городище, Луковище друге городище, Підгороддя городище, Підгороддя друге городище. В теме на форуме писал, что скорей всего одни и те же городища крепят то к Луковищу, то к Подгородью. Там явно путаница есть. Пока создал странички одного городища в Подгородье, а парочку других прикрепил к Луковищу. Лучинці (Лучинцы) замок. Сходу не удалось найти упоминаний. Люча. Один замок в селе вроде как точно был, но есть вероятность, что там существовало ещё одно укрепление, возможно, второй замок. Марківський замок біля Тисмениці (Тисменицький район). Упоминания замка сходу найти не удалось. Напрягает и то, что Марковцы – это село неподалёку Хомяковки, а в Хомяковке подозрительный объект, а тут ещё и в Марковцах что-то непонятное. В общем, пока страничку заводить не стал. Матіївці (Матеївці) замок. Не нашёл упоминания замка. Микитинці (Никитинцы). В списке с конференции есть пункт «Гора Красник в с. Микитинці (до XIV ст. - с. Барвінкове) Косівського району». Автор толком не уточнил, чем его привлекло это село, просто упомянул его в списке, но есть учесть, что в списке публиковались только поселения с укреплениями, то пройти мимо этого села было сложно. Есть тут несколько нюансов. Во-первых, какие-то Никитинцы упоминает Богдан Томенчук, наверное, как раз те, которые в Косовском районе, а это значит, что там было городище. Во-вторых, с Никитинцами сливается соседнее село Пистинь, к которому крепят городище, замок и даже какой-то укреплённый монастырь. Поскольку всё это рядом с Никитинцами, то, возможно, упомянутая гора имеет отношение к одному из этих укреплений? Михальче городище, Михальче друге городище. В реестре памятников археологии есть два городища, но велика вероятность того, что городище в центре села как-то связано с более поздними укреплениями, которые там существовали (укрепления городка и замок). В этом случае нужно понять, как именно второе городище связано с более поздними укреплениями. Надіїв (Надиев) городище. Не нашёл упоминания. Нижній Вербіж (Нижний Вербиж) городище, Нижній Вербіж друге городище, Нижній Вербіж третє городище. Упоминания одного городища в Верхнем Вербиже встречаются, а вот с тремя городищами в Нижнем Вербиже не всё так радужно. Думаю, что тут есть какая-то путаница. Кажется, что-то в том районе точно есть, но вот что именно, в каком количестве и к какому из сел этот (или эти) объекты правильно будет причислить? Нижнів (Нижнев) міські укріплення. Укрепления села довольно хорошо описаны (тема на форуме), но упоминаний городских фортификаций там нет. Нижня Липиця (Нижняя Липица) замок. Пишут: «Зберігся опис панського двору та невеличкого замку». И всё бы ничего, да только в Верхней Липице (тема на форуме), которая находится чуть севернее Нижней Липици, как раз есть замок (или шанец). При этом тот же источник про укрепление в Верхней Липице не упоминает. Может путаница – замок одного села прикрепили к другому? Или всё же в Нижней Липице был свой укреплённый объект? Новий Мартинів (Новый Мартынов). Известно, что в Новом Мартынове был замок, но между этим селом и соседним (Тенетники) есть занятное укрепление, которое я включил в список как отдельный объект. Но осталось сомнение, не мог ли этот объект считаться замком Нового Мартынова? Новий Мізунь (Новый Мизунь) городище. Не нашёл упоминания. Новиця (Новица) міські укріплення, Новиця замок. Создал страничку замка, но и этот объект подозрительный. Вики пишет «В грамоті князя Федора Ольгердовича за 1422 рік згадується Новиця — «село повіту Калуського, колись містечко з замком, обведеним валами». Непонятно, как это понимать – то ли речь идёт о замке и городе, укреплённом валами, то ли о замке, укреплённом валами и всё. В статье с конференции упоминается уничтожение Новицы, правда, без привязки к укреплениям. Новичка Долинського району, Гора Замчище. Что там было? Замок или городище? Новоселиця (Новоселица) городище. Не нашёл упоминания. Обертин. Замок вроде был, но, возможно, были и городские укрепления. Насколько я понял из статьи «Истории городов и сёл…», у городка некоторое время было Магдебургское право, да и другие косвенные признаки намекают, что укрепления у городка могли существовать. Тема на форуме Отинія (Отыния) міські укріплення. Замок был, а вот городские укрепления… Нужная наводка. Укрепления могли быть, но непонятно, на какой основе базируются утверждения, что они были. В статье с конференции упоминается погром Отынии в 1626 году, правда, опять же нет прямого упоминания укреплений городка. Перегінське (Перегинское) городище. Вроде там был замок, а вот было ли городище? Перенівка (Переновка) городище. Не нашёл упоминания. Підлужжя (Подлужье) городище. Не нашёл упоминания. Поділля (Подолье). В районе села есть какой-то пещерный комплекс, монастырь, насколько я понял. Вопрос в том, были ли он оборонным? Например, в одном списке он был назван как «Замковий скельний комплекс». Есть ли основания для того, чтобы причислять его к категории укреплений? Настораживает то, что упоминание о нём встретил, когда уже все подручные источники обработал, но там он не упоминался. Попельницький замок біля Снятина (Снятинський район). В селе Попельники вроде было какое-то укрепление, но был ли это замок? Вики, например, пишет: «Фортеця-Попельники, стояла на кордоні з Османською імперією», подразумевая то ли крепость, то ли укреплённый город, то ли замок. Страничку замка сделал, хотя сомнения по теме этого объекта остались. Приозерне (Приозерное), замок-палац Рея + Псарівський замок (тепер Приозерне Рогатинський район). Там есть дворец, стилизованный под замок, а село, если ничего не путаю, известно со 2-ой половины 18 века. Для меня это намёк на то, что старых оборонных объектов там нет. Или есть? gutsulsky пишет, например: "Є згадки, що палац побудований на місці укріпленого мисливського замку". Как было на самом деле? Пуків (Пуков), турецькі вали. Валы – это уже интересно, но название «турецкие» ничего особенно конкретного не сообщает. Нужны подробности. Путятинці (Путятинцы) замок. Сходу не удалось найти упоминания. Рахиня, урочище Вали. Слишком мало информации для создания странички. Ни типа объекта, ни привязки к временному периоду. Смущает и то, что чуть южнее находится село Новичка, где, вероятно, было укрепление, т.к. есть там гора Замчище. Может «Валы» и «Замчище» – это одно и то же? Рогатин, церква святого Духа. Свои сомнения по теме оборонного прошлого храма высказал здесь Рожнов. Здесь упоминается некий феодальный двор, построенный в 1739 году. Интересны детали. Саджава, гора Замчисько. Тут нужно быть очень осторожным, т.к. история Саджавы тесно связана с Богородчанами и Старыми Богородчанами. Укрепления этой местности путаются, относятся то к тому поселению, то к другому, то к третьему. Страничку на сайте завёл, но не факт, что это укрепление в Саджаве стоит относить именно к Саджаве, может правильней к Старым Богородчанам или даже к Богородчанам. Нужно детальней изучить историю села и понять, где именно гора находится, чтобы вынести вердикт. Свистильники замок. Село с 1968 года называется Свитанок (Світанок). Не удалось найти упоминания замка. Единственное, что встретилось – фраза «Мешканці села разом з жителями Сарників у 1648 році піднялись на боротьбу проти польської шляхти і два місяці утримували в своїх руках маєток шляхтича». Селище. Богдан Томенчук упоминает городище, но нет точной привязки к местности. Никакого поселения с названием «Селище» сходу в Ивано-Франковской области найти не удалось. Возникает вопрос – что он имел ввиду? Семаківці (Семаковцы) городище. Не нашёл упоминания. Сілець (Селец) городище. Не нашёл упоминания. Солотвин, міські укріплення містечка Краснопіль. Упоминания замка нашёл, но так и не смог выяснить, был ли укреплён городок. Хотя есть косвенные признаки того, что у городка могли быть укрепления (помимо замка). Сопів (Сопов) городище. Городище было точно, но, быть может на его месте существовал ещё и замок?.. На это намекает и название урочища Замчище и датировка объекта, который функционировал ещё и в 14-15 веках, если судить по данным реестра. Спас Верхній. Городище упоминает Богдан Томенчук, но непонятно, о каком именно поселении идёт речь? Может о селе Спас Рожнятовского района? Или о Спасе Коломыйского района? Или, возможно, это поселения уже нет? Или оно сменило название? В общем, непонятно о чём речь. Спас. Здесь упоминается некий феодальный двор, построенный в 1745 году. Интересны детали. Опять же непонятно, о каком именно Спасе идёт речь. Старі Кути (Старые Куты). Здесь помимо замка в соседних Кутах отдельно упоминается замок в Старых Кутах. Нет ли путаницы? Действительно было два объекта? Стебник. Это село, где по словам Богдан Томенчука было городище, граничит с Лысцом и Старым Лысцом (тема на форуме). И если учесть, что по словам «Истории городов и сёл…» в Старом Лысце было городище, то хочется понять, нет ли там путаницы с привязкой одного и того же городища к двум сёлам? Или всё же городищ было два? Стопчатків (Стопчатков). Страничку замка завёл, но может это не всё? Википедия пишет «Руїни замку в урочищі Фабрика», а здесь упоминается такой список топонимов: «Копана Дорога, Корнівка, Городище, Підгора, Ратунда, Баґадунка, Багна, Заріка, Борисівка, Красник, Берізник, Мальцево, Уторопець, Іванівка, Вивіз, Крушник, Долішній Кут, Осередок, Фабрика, Дубник, Горішний Кущ». Как можно видеть, помимо «Фабрики» упоминается ещё и урочище со звучным названием «Городище». Возникает вопрос, есть ли у кого-то сведения касательно городища? Струпків (Струпков), куток Окопи, залишки замку, який займав 9 га. Что-то было, но что? История про 9 гектар выглядит фантастично – многовато для замка. Текуче (Текучее). Здесь упоминается некий феодальный двор, построенный в 1648 году. Интересны детали. Темирівці (Темировцы) городище. Не нашёл упоминания. Тлумач оборонний костел. Вывод о том, что костёл оборонный, мог быть сделан, например, на основе этой цитаты из «Истории городов и сёл…»: «Загін захоплює панський маєток і замки у селах Палагичах, Живачеві, замок і костьол у Тлумачі, двір шляхтича Яблоновського». Т.е. с одной стороны нет прямого упоминания костёла, как оборонного пункта. С другой стороны он упомянут в числе захваченных объектов, что может намекать на его оборонное прошлое. Однако в списке есть усадьбы и дворы, которые могут не быть оборонными объектами, так что и костёл можно к ним причислять, а можно не причислять. Насколько я понял, костёл был уничтожен, а на его месте сейчас находится кинотеатр. Если версия о существовании валов в Тлумаче верна, то костёл мог быть оборонным, т.к. находился где-то в районе тех линий на карте Мига, которые можно посчитать остатками валов. Тюдов. Здесь упоминается некий феодальный двор, построенный в 1651 году. Интересны детали. Устя Зелене (Устье Зеленое) замок. Это уже Тернопольская область. Уторопи (Уторопы). В списке на форуме есть замок, и замок в селе был, т.к. он упоминается и в других источниках. Но здесь про замок ни слова, зато есть фраза «З 1531 р. — містечко, мало оборонні вали». Подразумеваются ли валы замка, или речь идёт об укреплениях городка – не совсем понятно. Фрага (Ягодівка). Замок упоминает Орест Мацюк, причём ранее встреченные источники никаких укреплений в этом селе не упоминали. Быть может есть путаница, ведь рядом Подкамень, где был замок. Например «История городов и сёл» сообщает: «Ягодівка відома з другої половини XVIII століття. Підкамінь у письмових джерелах уперше згадується в 1440 році. 1648 року жителі Підкаменя разом з селянами навколишніх сіл штурмом оволоділи замком, брали участь у збройних нападах на замки й монастирі в Роздолі і Новосілці». Есть путаница и непонятно, о замке во Фраге идёт речь или как? В общем, хочется понять, был ли в Фраге замок или нет? Химчин. Здесь упоминается некий феодальный двор, построенный в 1743 году. Интересны детали. Хом’яківський замок біля Тисмениці (Тисменицький район). В списке конференции упомянут этот замок. Есть вероятность, что речь может идти о городище, которое находится между Тысменицей и Хомяковкой. Или всё же был отдельный Хомяковский замок? Чернелиця (Чернелица) оборонний костел + міські укріплення. И костёл (тема на форуме) и городские укрепления пока относятся к категории спорных объектов. Черніїв (Черниев) міські укріплення. Сходу не нашёл упоминания. Чорні Ослави (Чёрные Ославы) замок. Страничку создал, но объект подозрительный. Сходу не удалось найти упоминания замка в Чёрных Ословах, однако встретилось упоминание замка в соседнем селе – Белых Ословах. Первая мысль – просто перепутаны два села, но Инет сообщает, что первое письменное упоминание Белых Ословов относится к 1745 году… Как-то не вяжется с упоминанием захвата замка в 1676 году. Фактически, не встретил чёткой привязки замка к одному из этих сёл, только, кажется, замок всё же был, потому запись создал. Осталось понять, где именно он находился. Чёртова Гора (Чортова Гора). Место интересное. Пишут, что на горе находится "городище сакрального типа", упоминают "символический вал". Интересует, были ли на горе реальные, а не формально-символические укрепления. Чучинці (Чучинцы) замок. Имеющиеся под рукой карты не знают поселения с названием «Чучинці». Шепіт (Шепот) городище. Упоминается мельком здесь. Было ли? Это, разумеется, не финальный список, будут здесь появляться и другие объекты, но, надеюсь, что при вашей помощи он всё же будет уменьшаться, а не увеличиваться.
-
Укріплення Івано-Франківської області
Filin ответил в теме пользователя gutsulsky в Ивано-Франковская область
Занятная статья. Её главная ценность в том, что она не попсовая, т.к. касается темы малоизвестных укреплений, а автор материала, видимо, опирался на сохранившиеся инвентари и прочие ценные материалы, а не копипастил материалы путеводителей. Хотя по ходу чтения возникли и вопросы... Например, автор пишет: "алкір (сторожова вежа)" + "Ранній феодальний двір був вежовим, а пізній – з алкірами" + "Щоправда, в самій Польщі алкірні повсюдно почали будувати з початку ХVІІ ст" и т.д. О чём речь? Что за такой особый тип замка? Я, кажется, догадуюсь о чём речь, но в моей версии "алкір" к обороне не особо относится, просто выступ в более крупном здании. Так как дело было на самом деле? Были какие-то особые "алкірні укріплення" или кто-то что-то недопонял. Есть и другие вопросы, но это мелочи... Главное, что в Инете временами появляются такие статьи: Источник -
Мрачные топонимы на карте Украины
Filin ответил в теме пользователя Filin в Беседы на отвлечённые темы
Село Семигинов / Семигинів (Львовская обл., Стрыйский р-н). Сразу и не скажешь, что название происходит от сплава слов "Семь" + "Гинуть", т.е. отсылает к гибели семерых... Отсюда Отсюда -
Тогда ждём книгу, надеюсь вы нам сообщите о её появлении и расскажете, как её можно будет заполучить )
-
Скала-Подольская (Скала-Подільська): реставрация замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Скала-Подольская
Сходу не могу вспомнить, видел ли я где-то у полукруглых или круглых башен такие вот "плинтусы". Кроме того уверен, что на объектах "Замки Тернопілля" не всегда реставрация проходит на европейском уровне, потому и появились сомнения в том, что эта штука у башни была несколько веков назад. Надеюсь, что это консервация, а не реставрация. -
Старинные замки/крепости и современные технологии
Filin ответил в теме пользователя Filin в Общение на тему укреплений
Мощную крепость Кёнигштайн (википедия) в Саксонской Швейцарии в наши дни снабдили таким вот лифтом: Источник -
Shimmy, насколько я понял, специалисты из Украины и Польши одной командой приедут в Чернелицу, чтобы как следует изучить замок. Посмотрят, что хорошо себя чувствует, что плохо, где что отвалилось, а где наоборот - хорошо сохранилось, возможно обмеряют всё детально + сделают тучу фото. В общем, профессиональная разведка с фиксацией всех результатов. Правда, непонятно, можно ли будет с результатами разведки ознакомиться простым смертным из Инета )
-
Нижнев (Нижнів): замки, монастыри, городище и др. укрепления
Filin ответил в теме пользователя Filin в Ивано-Франковская область
Жиздитель, спасибо! Но по монастырю паулинов вопросы у меня всё же остались. С районом теперь всё понятно, а как на счёт более точной привязки? Известно ли, например, как были расположены монастырские постройки (костёл, кельи и т.п.) в указанном районе? Например, сможете ли на карте символическим прямоугольником отметить место, которое занимал костёл? Или пока известен только район? Что касается стороевой башни, которая могла находится на горе Стражница, я так понимаю, что её следов пока не обнаружили? Кстати, в статье написано "Такі караульні вежі будували в кожному заможному селі, і вони називалися чуга". Интересно, а кто-нибудь отдельно занимался темой этих малых сторожевых укреплений? Может есть какие-то статьи или что-то подобное по теме этих "чуг" ) -
Такого рода процессы могли происходить (и часто происходили) в 18 веке и, возможно, даже позднее. Во всяком случае, мемориальные таблицы 18 века, вмонтированные в более старые оборонные сооружения, не являются большой редкостью. Понятно, что любой новый хозяин замка хотел "отметиться", не гербом, так таблицей. Если подвигов за ним особых не числилось, то мог бы написать, мол, поднял замок из руин и вернул ему былое великолепие и т.д. P.S. По теме общения интересен пример того, как маркировали Подгорецкий замок люди, владевшие им в разное время. Каждый род, владевший замком, начиная с 17 века и заканчивая 20 веком, оставил свой след в декоре замка.
-
Попалась мне на глаза открыточка с видом на пгт Ясиня (Ясіня) или по-венгерский Kőrösmező. Поселение это находится в Раховском районе Закарпатской обл., и в связи с какими-либо укреплениями мной ранее замечено не было. А тут взгляд зацепился за странную "пасочку" - площадку с довольно ровными краями-экскарпами, приподнятую над окружающей местностью. Возник вопрос - что бы это могло быть, как это использовалось и что там сейчас?
-
Вот ещё одно свежее фото замка (17 июня 2012) от yarokuznetsov.livejournal.com, а рядом, справа, моё фото (апрель 2007). Сравниваем и оцениваем силуэты:
-
В этой новости упоминают термин "городище", но толком непонятно, используют ли его в узком смысле, т.е. идёт ли речь об укреплённом поселении, или же под "городищем" в данном случае подразумевалось просто старое поселение, даже если у него не было укреплений? Не дана и чёткая наводка на место. Видео можно посмотреть здесь
-
Спасибо за фото! Многое прояснилось. Выходит, что одна бойница родная, а вторая - бутафория. Правда, для её создания, как я понимаю, могли использовать вполне реальный материал, который выковыряли из другой части замка. Теперь по теме сандриков. Были ли они на том этапе, когда у замка ещё существовало двое ворот? Думаю, что нет. Скорей всего это более позднее вкрапление, которое появилось, когда замок украшали, стараясь превратить его в представительную резиденцию. Обратите внимание, как грубо эти элементы "вставлены" в "тело" надвратной башни - один сандрик находится на одном расстоянии от руста, обрамляющего арку основных ворот, второй - на другом расстоянии. Причём для размещения левого сандрика, как мне кажется, и вовсе пришлось немного срезать старый руст. Думаю, что если бы всё это было частью замысла одного зодчего, он бы не позволил себе такие нестыковки. Если эти сандрики появились позднее, уже когда второстепенные ворота замуровали, то тогда они выглядят совсем не к месту. Они должны были быть над чем-то, над чем-то, чего, вероятно, у замка ранее не было. Всё же при таком раскладе опять вспоминаю про таблицы/гербы или какие-то другие элементы декора. Других вариантов у меня пока нет. Что касается Чоловского и той таблицы, которую он упоминал, то тут не стоит забывать, что он, во-первых, опирался на внешний облик уцелевших руин, а, во-вторых, на имеющиеся под рукой документы. Т.е. если он не упомянул других таблиц/гербы, то это не значит, что их не существовало. Я уже выше показывал пример украшения арки ворот несколькими таблицами. Возможно не сохранилось поздних инвентарей Чернелицкого замка + только часть декора дожила до Чоловского, потому у него ничего и не сказано про то, что находилось под сандриками. Как вариант - первая таблица, находящаяся над аркой ворот, могла славить и чевствовать первого/основного хозяина замка, но и более поздние владельцы вряд ли хотели просто оставаться в тени, потому они могли дополнять первоначальную композицию своими "автографами".
-
В Блоге Михалыча из Львова была затронута тема церкви, и, что самое главное, помимо общих "попсовых" сведений, которые кочют в инете от странички к страничке, нашлось там место и для того, о чём я раньше не читал. Да и несколько фото оттуда смогут послужить в качестве иллюстраций к обсуждаемой здесь теме. Фото №1: чётко показывает, что дверцу в стене южного фасада кроили и перекраивали не раз: Фото №2: знаменитый иконостас, центральная часть: Фото №3: церковь и примыкающий к её территории корпус завода: И относительно свежая легенда по теме того фото, которое расположилось выше: Было бы интересно получить опровержение или подвтерждение этой легенды. Радует, что мы можем узнать, как на самом деле всё было (это я не о легенде, а о том, что скрывается за ней), ведь всё это происходило не так давно, а значит и источники информации, может даже очевидцы, живы и могут много чего поведать. Это уж не говоря о местных краеведах, которые, впрочем, пока не изъявили желания поведать чего-то нового о церкви, если не считать участия Александра Волкова... Неужели всем остальным краеведам нечего сказать/добавит/оспорить!?
-
А есть фото 2-ой бойницы изнутри? Я в Чернелицу пока не добрался, а в такой ситуации особенно сложно рассуждать на тему того, что там могло быть. Пока вырисовывается картина, что под правым сандриком были небольшие "пехотные" ворота, которые позднее замуровали, возможно, тогда в качестве декора и вставили туда аутентичную бойницу, чтобы уравновесить композицию (это в случае, если бойница под левым сандриком старая). Так вот, если под правым сандриком были небольшие ворота, а под левым - бойница, то всё равно получаем нарушение симетрии, поскольку сандрик слева не особо к месту. Если слева, как и справа, были ещё одни небольшие ворота, то выходит, что левая бойница тоже появились позднее. Возможно, ворота замуровывали не одновременно - вначале замуровали левые, устроив на их месте стену с вполне боевой бойницей, а позднее (когда замок уже не играл особо оборонной роли) замуровали другие ворота, вставив кое-как в новую кладку старую бойницу. Фото 2-ой (левой) бойницы помогло бы ответить на некоторые вопросы. P.S. Про таблицы тут и говорим на уровне гипотезы, никто вроде не утверждал, что это факт
-
Нижнев (Нижнів): замки, монастыри, городище и др. укрепления
Filin ответил в теме пользователя Filin в Ивано-Франковская область
1-ая четверть 20 века (около 1918 года, возможно), Нижнев - всё ещё стратегически значимая переправа через Днестр, контроль над которой был интересен военным: -
Букачевцы: локализация укреплений замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Ивано-Франковская область
Вот тут написал про небольшой анализ карты Боплана, так вот сделал для себя маленькое открытие, что Kackowce, которые можно увидеть на карте, это Букачевцы. Южнее, на берегу Днестра, показаны укрепления Нового Мартынова, рядом с ним Старый Мартынов. Севернее Букачевцев обозначены села Посвирж, Чернев и укреплённый Журов. За несколько веков Журов и Новый Мартынов из укреплённых городков скатились до уровня села, Букачевцы ещё удерживаются на уровне пгт. Находка даёт нам понять, что в 1-ой половине 17 века Букачевцы были серьёзным укреплённым пунктом, и если в наличии замка сомнений не было, то о существовании городских укреплений я только догадывался, а тут вот Боплан помог окончательно определиться. Далее, если укрепления у города были, то, возможно, это их мы видели в начале знакомства с Букачевцами, когда были заняты поиском замка (об этом я писал выше)... -
Укріплення Івано-Франківської області
Filin ответил в теме пользователя gutsulsky в Ивано-Франковская область
Укрепления Ивано-Франковской области на карте Боплана: Упомянутая карта служит в качестве интересного источника информации об укрепления 1-ой половины 17 века. Боплан, конечно же, отметил далеко не все укрепления, существовавшие в то время на территории области, тем ценнее выглядят те сведения, которые всё же были запечатлены на карте. Кстати, если кто знает, по какому признаку Боплан выделял те или иные укрепления, почему решал, что вот этот форпост стоит на карте отметить, а вот эти нет, пишите, делитесь знаниями. Поскольку не все укреплённые пункты на карте Боплана присутствуют на карте под своими привычными названиями, мне и захотелось понять, какие именно поселения там изображены. То, что север и юг находятся на этой старой карте не там, где мы их привыкли видеть, вы, думаю, уже знаете или догадались. А теперь с расшифровкой. Поселения буду упоминать сверху вниз и слева направо. Поехали: - Sniatyn / г. Снятын - Zablotow / пгт Заболотов - Kolomey / г. Коломыя - Dobrilow / с. Добротов - Поселение без названия на берегу Днестра / с. Михальче - На Тернопольском берегу напротив Михальче как укрепленные пункты отмечены Устечко и Червоногрод. - Morcza / пгт Лисец - Plomacze / г. Тлумач - Tiszmenicza / г. Тысменица - Iefupol / пгт. Езуполь - Kalufza / г. Калуш - Halicz / г. Галич - Woinilow / пгт Войнилов - Konhczaki / с. Кинчаки - На Тернопольской территории, близ русла Днестра, как укрепление обозначено с. Устье Зелёное, а в северном направлении виднеется с. Завалов. - Boczowce / пгт. Большовцы - Martinowa / с. Новый Мартынов - Kaсkowce / пгт. Букачевцы - Jourow / с. Журов - А далее (западнее) уже идёт ближайшее укрепление Львовской области – пгт. Журавно Если кто-то с чем-то не согласен, критикуйте. Меня лично результаты такого вот небольшого анализа удивили, т.к. несколько раз обнаружил укрепления в тех местах, где их не ждал увидеть. Можно сказать, что составление ориентировочного списка укреплений области подходит к концу, собрано множество упоминаний всяких укреплений, но даже после этого Боплан сумел внести коррективы и дополнения. -
Зарваниця, Вишнівчик: локалізація укрпілень
Filin ответил в теме пользователя vasylsahaidak в Тернопольская область
Надеюсь автор часописа "ї" знал о чём писал, а не сделал ошибку, пересказывая чужие слова. В условиях нехватки данных по замку в Вишневчике странным кажется то, что автор рассказывает такие интересные детали. Зарваницу от Вишневчика отделяет полоска незастроенной территории шириной 200-250 метров, и если замок был расположен не там, то выходит, что искать его нужно в черте застройки Вишневчика, но всё же ближе к Зарванице, раз замок находился "між Зарваницею та Вишнівчиком". И в том и в другом случае подозрительным выглядит упоминание того, что руины этого замка сохранились. -
rbrechko высказал своё мнение по теме реставрации, предлагаю вам с ним ознакомиться, а заодно и на красивые фото перестроенного замка посмотрите. Вот некоторые из них, остальные по ссылке
-
«Карта Ф. фон Міга» (1779-1782 рр.) як джерело до містознавства Галичини
Filin ответил в теме пользователя Filin в Карты и всё, что с ними связано
Насколько я знаю, корчмы на карте не отмечали. Поскольку карта военная, то и отмечалось всё, что могло иметь значение для военных. Отдельно могли выделить рашуту, храм, мельницу... С другой стороны нет особых сомниний в том, что картографы, составляющие одни листы могли отметить на картах то, что картографы, работавшие над другими листами не отмечали. Потому не удивлюсь, если на каких-то листах корчмы всё же были обозначены, но это скорей всего будет исключение из правила. Вряд ли их как-то выделяли графически, скорей всего могли просто подписать.- 38 ответов
-
- карты
- карты ф. фон мига
-
(и ещё 1)
Теги:
-
«Географический словарь Королевства Польского» помимо ценных сведений об общей истории Стрыя, делится ещё и данными инвентаря 1588 года. Поскольку оригинал инвентаря ещё в руки не попадался, то сложно сказать, насколько много информации нам даёт «Словарь…». Инвентари были, как совсем небольшими, так и довольно объёмными, потому в данном случае мы можем иметь дело, как с краткой выжимкой из куда более информативного документа, так и с более-менее полным пересказом инвентаря. Так или иначе, этот текст даёт о замке немало информации. Попробовал сделать перевод текста, но не уверен в его точности, надеюсь, что хоть основная суть будет понятна. Помимо того, что инвентари писались специфическим языком, есть ещё и сложность в толковании отдельных терминов, ряд которых в наши дни уже не используется. Потому если есть желание что-то подправить в моём переводе – пишите, не стесняйтесь. Собственно, оригинал текста из «Словаря...» : И перевод: Текст небольшой, а мыслей вокруг него рождается немало: Почему замок описан таким опустевшим/заброшенным? Что довело его до такого состояния? Что случилось накануне составления инвентаря? Как и предполагалось, цифра «61» относится ко всем помещениям замка, а не только к помещениям «дворца», потому если кто-то раньше читал, что у замка было более 60 покоев, а воображение при этом рисовало огромный дворец, то теперь таким людям рекомендую пересмотреть свои взгляды. Всё было немного скромнее. Давно заметил, что авторы, составлявшие инвентари, уделяют особое внимание дверям, засовам, решёткам и тому подобным перегородкам. Этот инвентарь не исключение. Возможно, тогда хорошая дверь с замком или окна с рамами были признаком того, что со зданием и его хозяином всё в порядке. Материал, из которого были возведены укрепления замка, толком не упоминается, однако думаю, что это было дерево и земля. В середине 16 века каменными укреплениями могли похвастаться не так уж и много укреплений, а если хвастались, думаю, что в инвентарях это отмечалось. Упомянуто 6 башен. Как уже писал ранее, думаю, что это 4 угловые башни замка и 2 надвратные. Если с угловыми башнями более-менее всё понятно, то с воротами не всё так ясно. Шла ли речь о двух надвратных башнях, построенных в пределах основной линии укреплений замка, или же одни ворота были у главного замкового строения, а вторые защищали подступы к мосту со стороны озера? Очевидно, что у замка был подъёмный мост, но остаётся открытым вопрос о его конструкции. А тут вариантов могло быть несколько. Например, что именно имелось ввиду, когда говорилось, что замковый мост был с «wrzeciądzami»? С цепями? Скобами? Засовами? Вот ещё Вики в помощь. Очень важно, что инвентарь упомянул не только вторые ворота замка, а и объяснил, зачем они вообще ему понадобились. Во-первых, создаётся ощущение, что это были не полноценные ворота, а небольшие второстепенные воротца. Потому в инвентаре они и названы уменьшительно/ласкательно «furtka». Во-вторых, кажется, стало понятно зачем они были нужны. А понадобились они, вероятно, для того, чтобы связать замок с расположенным поблизости фольварком, наверное, тем самым, который Орест Мацюк причислял к категории оборонных объектов. И теперь, как мне кажется, стало понятно, с чего вдруг Мацюк сделал такой вывод... вроде всё просто - рядом с фольварком упомянут некий «острог» («ostróg»). И если я правильно понял значение этого слова, то речь идёт о небольшом укреплённом объекте вблизи замка, в задачу которого, возможно, входила защита фольварка. Хотя допускаю вариант, что упомянутый «острог» имел другое значение. Например, «тюрьма» или что-то другое. Инвентарь говорит, что рядом с воротцами находилась баня и пивоварня. Интересно, идёт ли речь о внутреннем дворе замка или всё это находилось уже за линией замковых укреплений, на берегу рва/озера? Вообще удобно, если оба строения находились рядом с водой, это имеет значение и в случае с баней и в случае с пивоварней. Фольварк. Если ничего не путаю, то инвентарь указывает, что он находился за линией основных укреплений замка. Но вопрос в том, где именно? Вообще описание фольварка составлено так, что не остаётся особых сомнений – это производственный придаток к замку. Причём ранее таких вот чётко выделенных и обособленных придатков в описании укреплений 16 и даже 17 веков я не встречал. Заинтриговало упоминание пекарни. Где она находилась? На территории фольварка или всё же на территории замка? Точней дело даже не в пекарне, а в колодце, ведь он, по сведениям инвентаря, снабжал замок водой. Насколько я понял, колодец находился ниже уровня земли, что было не редкостью в то время. Напоследок «Словарь…» упоминает, что замок был разобран в австрийский период, очевидно, ради постройки казарм. Может показаться, что раз что-то разбирали и раз материал могли использовать для строительства казарм, то замок был каменным. Однако тут не мешает вспомнить о том, что между замком и казармами на этой территории некоторое время жил некий дворец, о котором толковых сведений пока не встречал. Потому, возможно, «Словарь…» немного путает, ведь на самом деле в качестве стройматериала и основы для казарм мог служить не старый замок, а более поздний дворец. Эта тема требует отдельных исследований. Ведь вопрос о том, был ли в Стрые каменный замок или там веками существовали деревянно-земляные укрепления, не кажется таким уж рядовым.
- 27 ответов
-
- 16 век
- графические реконструкции
- (и ещё 8)
-
Stryi, вопросы, которые я задаю, вовсе не требуют быстрых ответов ) Иногда я сам задаю вопросы, а потом, спустя некоторое время нахожу ответы и сам себе отвечаю Это как стенограмма мелькающих в голове мыслей. Хорошо, если кто-то помогает в поиске ответа, как вы например, но если нет, то я не сильно расстраиваюсь, думаю, что рано или поздно ответы будут найдены, а сейчас главное задать вопрос. Костёл я пока трогать не буду. В его оборонном прошлом мало сомневаюсь. Думаю, что по его истории материалов масса, начну в них копаться, когда дело дойдёт до создания странички костёла на сайте. «Географический словарь» интересный источник, есть там ценная информация по истории города. Касательно количества церквей «Словарь…» пишет, что их было 5, однако в их числе упоминает и «монастырь в поле от реки» («monaster w polu od rzeki»). Получается, что в число церквей был включен и монастырский храм. Наверное, потому в одних местах упоминают 4 церкви, а в других 5. Там же упомянуто, что церковь Рождества Девы Марии находилась «от реки за воротами» («położoną od rzeki za bramą»). Если узнать, где находилась эта церковь, и какую именно реку имел виду «Словарь…», то можно понять, о каких воротах идёт речь. Если в описании монастыря значилось, что он расположен «od rzeki» и в описании церкви есть такой же оборот, то значит ли это, что ворота, о которых идёт речь, находились с юго-восточной стороны? Тот же вопрос касается вторых ворот, Львовских. Возле них находилась Церковь Святого Духа («cerkiew za bramą lwowską leżącą»). Если понять где находилась эта церковь, можно понять, где находились Львовские ворота. Касательно синагоги. Насколько я понял, евреям было позволено построить первую синагогу в 1634 году, однако построили они её только в 1660-м. Вероятно, она была каменной, т.к. в 1689 году евреям позволили построить ещё одну синагогу, и на этот раз уточняется, что она была деревянной. Если та синагога, которую возвели в 1660 году, была каменной, то вполне возможно, что её могли приспособить к обороне. На данном этапе больше всего интересует, где она находилась? На том ли месте, где сейчас находятся руины другой синагоги, построенной в 1-ой половине 19 века? Интересно также, когда и при каких обстоятельствах старая синагога 17 века прекратила своё существование. A_Wolkoww, улица вокруг замчища получила такой причудливый игиб, конечно же, не просто так. А если учесть то, что по картам можно проследить наследственность (от контур озера к контуру улицы), то мало останется сомнений в том, что улица в значительной мере повторяет очертания озера.
-
Владимир Александрович в своей статье «Інвентарі замків у Стрию і Калуші з кінця XVII століття» (опубликована в "Дрогобицькому краєзнавчому збірнику", №7, 2003) цитирует, переводит и анализирует инвентарь Стрыйского замка 1696 года. Пока приведу фрагмент авторского текста, касающийся замка и инвентаря, а чуть позже можно будет обсудить и сам инвентарь. Что хотел бы прокомментировать: Автор часто делает акцент на том, что замок застали в процессе перестройки, и, кажется, он эту перестройку связывает с каким-то очередным обновлением замкового комплекса. Так, например, наличие всего одной башни, из 4-х существовавших ранее, автор объясняет так – три остальных разобрали. И вот у меня возник такой вопрос, а не могли ли замок восстанавливать после какого-нибудь погрома? Например, инвентарь Тернопольского замка описывает его скверное состояние в 1690-м году, и это спустя 15 лет после того, как его развалили в 1675 году, во время Польско-турецкой войны (1672-1676). Не мог ли замок и его башни быть точно так же разрушенными, в таком случае в 1696 году шла не просто перестройка, а восстановление твердыни. Практически все строения замка были деревянными. Это важный нюанс в ситуации, когда существует версия, что в Стрые находился каменный замок. Похоже, у замка всё же была пара ворот. Поскольку есть упоминания башен в люстрации 1660-х годов и одной из башен в инвентаре 1696 года, то если в 17 веке у замка и существовали бастионы, то они только дополняли башни, а не заменяли их. Интересно упоминание цветных разукрашенных крыш. Важный нюанс для понимания того, как тогда выглядели замки. Владимир Пшик в своей книге сообщал про три инвентаря. Один из них – это инвентарь 1588 года, о нём упоминают и другие авторы, два других были созданы в 1664 и 1689 годах. Вот об этих инвентарях пока сведений не попадалось, потому даже закралась мысль, не перепутал ли автор даты? Как доберусь до разбора оригинального текста инвентаря 1696 года, так ещё что-нибудь напишу.
- 27 ответов
-
- 16 век
- графические реконструкции
- (и ещё 8)