-
Публикаций
4,800 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
606
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Все публикации пользователя Filin
-
Китайгород: локализация укреплений и вопросы истории
Filin ответил в теме пользователя Filin в Хмельницкая область
Алексей и Иван, предлагаю вам зарегистрироваться на форуме, что даст вам возможность общаться посредством личных сообщений. -
Фотоотчёт от @MadMax Общий вид. Людей в кадре нет, потому сложно оценить внушительный объем постройки: Аттик с бойницами (устройство бойниц изнутри видно на аэрофото): В советский период центральную часть аттика "украсили" звездой: Источник В наши дни её уже нет: Судя по тому, что на советскую охранную плиту налепили более современную, у памятника уникальный двойной охранный статус:
- 4 ответа
-
- 1
-
-
- есть координаты
- 17 век
- (и ещё 5)
-
Обсуждается этот объект: Синагога в Шаргороде г. Шаргород, ныне обладающий статусом райцентра, находится в 60 км к юго-западу от Винницы: Живая карта Шаргород считался неплохо укреплённым городом, оборонный потенциал которого, помимо всего прочего, усиливали замок и оборонная синагога, игравшая роль цитадели для местной еврейской общины. Расположение синагоги относительно застройки старого города: Викимапия Синагога на рубеже 19 и 20 вв. Открытка, сделанная на основе фото Михала Грейма: Источник Старое фото без датировки: Вот что о синагоге сообщают "Памятники градостроительства и архитектуры Украинской ССР", Том 2, стр. 37: В качестве бонуса к справке прилагался такой вот план синагоги: По понятным причинам "Памятники градостроительства..." не упоминают, что на момент составления справки (1983 г.) в синагоге размещалось производство сокоморсового завода, которое обосновалось в древних стенах ещё до Второй Мировой по воле представителей советской власти, тех ещё ценителей прекрасного. Правда, времена "советов" уже вроде как в прошлом, декоммунизация шагает по стране, а синагога всё ещё закреплена за заводом, потому внутрь памятника попасть довольно проблематично. Справедливости ради стоит отметить, что если бы здание синагоги тогда не приспособили под производственные нужды, то её наверняка либо снесли, либо просто оставили превращаться в руины, и выглядела бы она сейчас, к примеру, как оборонная синагога в Остроге. А вот вам иллюстрация к тексту "На столбах сохранились фрагменты декоративной лепки конца XVIII — начала XIX вв." из "Памятников градостроительства...": Источник Кто-то даже потрудился сделать 3D-реконструкцию интерьера храма: Источник
- 4 ответа
-
- есть координаты
- 17 век
- (и ещё 5)
-
Павел, спасибо за мнение. Вот вы принялись за критику версии с НЛО, которую я привёл лишь как одну из интерпретаций описанных событий, но при этом сам я не из тех, кто во всем странном склонен искать внеземное вмешательство. Сам же я скорее буду рад узнать, что было какое-то естественное и разумное объяснение того, что там произошло. Это может быть внезапно подоспевшая помощь, может быть какое-то необычное природное явление или что-то ещё, не имеющее отношение ни к христианству, ни к НЛО. А уж потом церковь постаралась все списать на чудо, снабдив историю нужными деталями. Служителям культа в данном случая верить не могу, т.к. эта история им очень выгодна, а, кроме того, православные рассказчики склонны к фальсификации. К примеру, как уже писал выше, в официальной истории Лавры пропагандируется мысль, что монастырь был лишён укреплений, что обороняли его только силой молитвы и т.д., что, конечно же, не соответствует действительности. А ещё этот образ Девы Марии, всепрощающей добродетели, которая каким-то образом отправляла стрелы в обратном направлении, убивать тех, кто их пустил. Это ж непредумышленное убийство, как минимум, а как максимум - умышленное. Почему этих врагов, к примеру, нельзя было усыпить или сделать так, чтобы они вдруг прониклись миролюбием и пропитались любовью, ведь божественные сущности всесильны. Почему нужно было врагов силой и страхом разгонять, попутно убивая? Не по христиански это как-то... А православные, которые после отступления врага дружно бросились вдогонку, чтобы брать пленных - это ж как бы тоже не очень красиво выглядит. Иными словами, даже если поверить в историю с Девой Марией, то всё это с моей точки зрения выглядит не как чудо, а как шоу, приправленное страхом и убийствами, не говоря уж о том, что, судя по всему, с помощью Богородица успела только в Почаев, т.к. во время той войны храмы пылали многими десятками, монастыри разорялись, по иконами топтались и тысячи людей умирали с молитвами, но так и не получив помощи. На фоне этих кошмаров "чудо под Почаевом" выглядит особенно странно.
-
Кам'янець-Подільський: підсвітка Старого замку
Filin ответил в теме пользователя rbrechko в Каменец-Подольский
-
Каменец-Подольский: старый город и крепость с высоты птичьего полёта
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
-
Каменец-Подольский: Новая Западная башня крепости
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
- 156 ответов
-
- бастеи
- под угрозой уничтожения
- (и ещё 19)
-
На скриншотах с данного видео хорошо видна загадочная каменная стеночка с полубашенкой, появление которой Е. Пламеницкая датировала 9 веком:
-
- 4 ответа
-
- надвратные башни
- заповедники
- (и ещё 21)
-
Чесники: церковь и её реставрация
Filin ответил в теме пользователя Filin в Ивано-Франковская область
-
20 июня 2015 г. около 07:00 обрушилась кровля над многострадальной угловой секцией замка: А вот там, где волонтёры на народные пожертвования сделали деревянную опорную конструкцию, кровля пока ещё держится: Источник
-
-
-
Обсуждается этот объект: укрепление в с. Зарудцы Зарудцы находятся на полпути между Львовом и районным центром Жолквой: Живая карта Ни в каталоге-информаторе Владимира Пшика Укріплені міста, замки, оборонні двори та інкастельовані сакральні споруди Львівщини XIII-XVIII ст. (2008), ни в книге Ореста Мацюка "Замки і фортеці Західної України" (1996), ни в других источниках мне не попадалась информация о том, что в селе существовало укрепление. Точнее, есть сведения, что к селу привязано славянское городище, но в этой теме речь пойдёт о более позднем укреплении, следы которого в источниках ещё предстоит отыскать. Чтобы уж совсем не обходится без справочной информации, процитирую "Географический словарь Королевства Польского...", Том XIV (1895 г.), стр. 425 (перевод с Википедии): Между прочим, упомянутый в справке Бенько из Жабокрук, судя по всему, был довольно обеспеченным человеком. К примеру, помимо подаренного львовским доминиканцам села Зарудцы, он в 1407 г., когда во Львове сгорел старый доминиканский костёл, дал денег на возведение нового готического храма (разобран в середине 18 века). Переходим к укреплению. На карте Фридриха фон Мига (1779-1782) на восточной околице села видим комплекс построек, частью которого было некое бастионное укрепление: Источник Видим три куртины (западную, северную и восточную), два бастиона (северо-западный и северо-восточный), а вокруг этих укреплений, вероятно, показан ров. Внутренняя застройка представлена одним зданием. Укрепление не выглядит завершённым/цельным, ведь с юга явно выраженные оборонные сооружения отсутствую. Это наводит на мысль, что перед нами лишь часть укрепления, а другая его часть, возможно, была уничтожена в процессе нового строительства на этом участке: Рядом разместился то ли парк, то ли сад, окружённый оградой: Есть подпись "Bin." (?), но мне она ни о чём не говорит, так что если кто подскажет, о чём идёт речь, буду благодарен. На карте 1861-1864 гг. в том же районе также видим нечто похожее на укрепление, но оно по планировке отличается от того объекта, который показан на карте Фридриха фон Мига, что меня удивляет: Живая карта В остальном продолжает ощущаться, что на участке в 18 и 19 вв. развивался какой-то комплекс (усадьба?), потому уверен, что его следы всё же можно отыскать в источниках. Участок на карте 1869-1887 гг.: Живая карта Что бы ни находилось на участке, с приходом советской власти всё было уничтожено, и по традиции на участке разместили обширный колхозный двор, что и зафиксировано на генштабовской советской карте (съёмка 1948 и 1949 гг.): А так в наши дни на спутниковом снимке Bing выглядит нужный участок, усеянный постройками умершего колхозного двора: Викимапия Можно дать волю фантазии и предположить, что в существующих линиях рельефа всё ещё можно прочитать следы укреплений: Что это было за укрепление, пока не понятно. Быть может замок 17 века, который в 18 веке был включён в комплекс панской усадьбы, дожившей как минимум до 1-ой четверти 20 века? P.S. В наши дни главная достопримечательность села - деревянная Церковь Преображения Господня, построенная в 1787 г.
-
Эти координаты приводят нас сюда: Викимапия Как видим, эта локация находится на юго-восточной околице с. Горки, как писал Д. Каравацко "у первых домов по дороге из Горбово в Горки". Получается, что привязка, о которой шла речь в 3-м сообщении данной темы, неправильная... Также получается, что вся путаница возникает по причине того, что городище, находящееся в с. Горки, крепят к с. Горбово.
-
-
Обсуждается этот объект: замочек (оборонный двор) в с. Туринка с. Туринка находится в 30 км к северу от Львова, в 8 км к северо-востоку от райцентра Жолквы: Живая карта Туринка приковывает к себе внимание благодаря связи села с ранней историей известного и влиятельного рода Жолкевских. Владимир Пшик в своём каталоге-информаторе Укріплені міста, замки, оборонні двори та інкастельовані сакральні споруди Львівщини XIII-XVIII ст. (2008) сообщил (с. 226), что в Туринке существовал замочек (оборонный двор) Жолкевских: Как видим, по сведениям В. Пшика укрепление стоит искать там, где в наши дни находится церковь, а если точнее, то речь идёт о церкви Св. Параскевы. Сообщается, что в районе церковного участка всё ещё можно увидеть валы старого укрепления. В книжке есть фото, подписанное так "Вид на вали та церкву на давньому замчищі у с. Туринка". Вот ещё одно фото с видом на предполагаемое замчище и его предполагаемый вал (эскарпированный склон террасы): Источник Церковный участок более подробно мы рассматриваем в отдельной теме, поскольку у меня сложилось впечатление, что двор Жолкевского мог находится в другом месте, что и привело к созданию двух тем. Пройдёмся немного по источникам. "Історія міст і сіл УРСР" (1968) об укреплениях не сообщает, в этом источнике есть лишь данные о первом письменном упоминании села: Что о Туринке сообщает "История городов и сел Украинской ССР" (1978) я не подскажу, т.к. этого источника нет под рукой, но буду сильно удивлён, если там упомянули укрепление или Жолкевские. "Географический словарь" ("Słownik geograficzny Królewstwa Polskiego...") Туринку описал пару раз. В 12 томе, на стр. 660-661 находим немало сведений о селе, много сведений о церкви и немного данных о самом интересном, т.е. об укреплении (полный перевод текста смотрите здесь): Перевод: Во 2-й части 15 тома "Географического словаря", на стр. 667-668, имеется ещё одно описание Туринки: Перевод: Также в этом описании села упоминается пошлина дамбовая ("myto grobelne"), два озера, которые каждые три года давали 120 злотых дохода ("stawy dwa dają co trzy lata zł. 120"), две мельнички ("młynki dwa zł. 19"), приносивших 19 злотых, т.е. озеро и всё, что с ним связано, приносило поселению (и Жолкевским) хороший доход. Отдельно уточню, что практика спускать подобные озёра раз в несколько лет была довольно распространённой - озеро спускали, собирали рыбу, продавали и получали денюжку. В рассмотренных источниках, которыми пользовался В. Пшик, я не усмотрел связи между двором и церковным участком. "Географический словарь" упоминает и укрепления двора ("окопы"), и церковь, но вроде бы не сообщает, что храм находился на участке двора. Может интересные формы церковного участка дали повод думать, что двор был именно там? Казалось бы, нет особых поводов для сомнений в версии, описанной В. Пшиком... если не считать данных карты Ф. фон Мига (1779-1782), которая зафиксировала в центральной части села некую террасу, по форме плана приближённую к квадрату, размеры которого, ориентировочно 100 х 100 метров (если не больше). Терраса приподнята над окружающей местностью, а исходя из её плана, можно предположить, что она искусственного происхождения. К тому же такая форма вполне соответствует классическому плану регулярного укрепления 16 века. Центральная часть террасы пуста, по периметру двор окружают отдельно стоящие постройки. Чем не замочек? Живая карта Также внимание приковывает вот эта массивная постройка, по своим габаритам и площади превышающая все остальные постройки села. Что это было? Постройка 18 века, судя по габаритам? На карте 1861-1864 гг. участок не узнать, уже не видно интригующих форм: Живая карта На карте 1869-1887 гг. в районе нужного участка видим подпись "H.H." ("Herrenhaus"), т.е., как я понимаю, там находилось какое-то поместье/усадьба. Если всё так и есть, то расположение усадьбы в районе предполагаемого укрепления также может свидетельствовать о том, что на карте Ф. фон Мига мы видим укреплённый шляхетский двор, участок которого позднее включили в состав поместья. Живая карта Тут снова можно вспомнить "Географический словарь", 12-й том которого был издан в 1892 году, т.е. через 10-20 лет после создания карты 1869-1887 гг. По сведениям "Словаря", тогда "окопы" были ещё видны, и тут остаётся гадать, подразумевались ли под "окопами" валы церковного участка или же речь шла о том, что "окопы" существовали в районе участка поместья, в центре села. Беглая привязка старых карт к современным спутниковым снимкам привлекла внимание к вот этим участкам села, один из которых всё ещё может хранить следы объекта, показанного на карте Ф. фон Мига: Викимапия К востоку от указанных участков на спутниковых снимках видим несколько длинных корпусов какого-то колхозного хозяйства или фермы? Наличие колхозного двора именно в этом месте выглядит вполне логично, если учесть, что подобные хозяйства при "советах" любили основывать на участках уничтоженных панских усадеб. У меня пока всё, дальше нужны разведка на местности, общение с местными жителями и более глубокое погружение в источники.
-
SOBOLЬ раздобыл очень интересное фото 1890 г. Помимо костёла, который можно рассмотреть с интересного ракурса, также открывается хороший вид на ограду и ворота участка:
-
- 9 ответов
-
- 1
-
-
- черепичные крыши
- мосты
- (и ещё 15)
-
-
-
Обсуждается этот объект: церковный участок в селе Туринка с. Туринка находится в 30 км к северу от Львова, в 8 км к северо-востоку от райцентра Жолквы: Источник Владимир Пшик в своём каталоге-информаторе Укріплені міста, замки, оборонні двори та інкастельовані сакральні споруди Львівщини XIII-XVIII ст. (2008) сообщил (с. 226), что в Туринке существовал замочек (оборонный двор) Жолкевских: Судя по информации В. Пшика, в наши дни на замчище находится церковь, а если точнее, то речь идёт о церкви Св. Парасеквы, памятнике архитектуры местного значения. На подписи к современному фото церковного участка, прилагавшейся к статье, значится, что перед нами "Вид на вали та церкву на давньому замчищі...". Вот этот участок на спутниковом снимке Yandex (церковь отмечена стрелкой): Викимапия А вот и церковь: Источник Фото тех самых валов, о которых упоминал В. Пшик, и которые показаны на фото в его каталоге-информаторе: Источник Кстати, автор этих фото сообщает о том, что церковь находится на замчище (в списке источников указана книжка В. Пшика, потому информация, вероятно, взята оттуда): Церковный участок на карте Фридриха фон Мига: Живая карта Как по мне, то место действительно выглядит примечательно - небольшая терраса, расположенная у озера, и приподнятая над его гладью. С одной стороны озеро, с другой яр с речушкой, отрезающий террасу от "материка". Всё это, в комплексе с расположением на участке такого ценного объекта, как храм, позволяет выдвинуть мысль, что здесь действительно функционировало какое-то укрепление, но пока у меня нет уверенности, что этим укреплением был двор Жолкевского, ниже я опишу, почему возникли сомнения. К середине 19 века от озера остались одни воспоминания, о чём свидетельствует карта 1861-1864 гг. (церковный участок отмечен стрелкой): Живая карта "Słownik geograficzny...", том 12, стр. 660-661 (один из источников, на основе которых В. Пшик составлял свою справку) сообщает следующие сведения о храме и истории села (переводом поделилась Википедия): Как видим, церкви уделили немало внимания, бегло упомянули и "окопы" (т.е. земляные укрепления), защищавшие резиденцию Жолкевского, однако, как по мне, в тексте нет указания на то, что церковь построена на замчище. Во 2-й части 15 тома всё того же "Słownik geograficzny...", стр. 667-668, снова видим упоминание Туринки, но там уже речь о церкви не идёт, а вместо "окопов" упоминается "фольварок Жолкевского". "Історія міст і сіл УРСР" (1968) ни о церкви, ни об укреплениях, ни о Жолкевском не упоминает, лишь сообщает, что первое письменное упоминание села относится к 1478 г., и связано оно с постройкой в Туринке мельницы. "История городов и сел Украинской ССР" (1978) под рукой нет, но подозреваю, что и там по теме укреплений информации нет. Так на какой же основе у В. Пшика вырисовалась связь между замочком Жолкевского и участком церкви? Напомню, что он написал следующее: "У "Географічному словнику" згадано про старі "окопи", які колись оточували давній дерев’яний двір Жолкевських", и понятно, откуда эти данные, а затем добавляет "Тепер на цьому місці знаходиться церква", а вот тут уже с основой-источником ситуация не ясна. Может В. Пшик или какой-то другой разведчик побывал в Туринке и обратил внимание на участок церкви, посчитав, что это наиболее вероятный вариант расположения двора Жолкевского?.. Вот ещё информация из книги Василия Слободяна "Жовківщина: історико-архітектурні нариси церков" (1998). Здесь есть интересные сведения, касающиеся истории и архитектуры храма, но нет упоминания оборонного прошлого участка, лишь отмечено, что церковь "розташована на пагорбі над потоком": Источник В Сети попадаются странички, тексты которых сообщают о валах вокруг церкви, но, сожалению, сложно понять, базировались ли эти упоминания на справке из книги В. Пшика или же на основе каких-то других источников. Меня интересует несколько вопросов, связанных с участком храма. Хочется понять, что действительно ли это был укреплённый участок, и если да, то какое именно укрепление там находилось? Вы можете подумать, что на последний вопрос уже есть ответ, ведь В. Пшик пишет, что там был двор Жолкевских, однако на данный момент мне эта версия не кажется такой уж однозначной, поскольку есть другое место-кандидат, куда больше похожее на замчище, как мне кажется. Об этом занятном месте я написал в отдельной теме. Здесь же можно продолжить размышлять о церковном участке, благо он сам по себе интересен, даже если двор Жолкевского был в другой части Туринки.