Filin

Загадка фильма «Дикая охота короля Стаха» В советское время в замке прошли съёмки нескольких фильмов. Иногда всматриваешься в случайные кадры и ловишь какие-то интересные нюансы. Так было и с «Дикой охотой». Но начнём не с этого кино, а с более раннего... Итак, фильм «Потоп» (страничка на КиноПоиске) 1974 года выпуска. Смотрим на террасу Итальянского парка: Видим, что она заставлена бутафорскими позициями для артиллерии, а о том, что дело происходит на территории парка, ничего особо не напоминает. Видим голые площадки и поросшую травой подпорную стену террасы. Теперь перенесёмся в 1979 год и посмотрим на знакомый кадр из фильма «Д`Артаньян и три мушкетера» (страничка на КиноПоиске): Перед нами ракурс, знакомый по кадру из «Потопа», только уже без декораций. Мы видим чистые «поляны» и пологую подпорную стену между двумя террасами парка. А теперь переходим к загадке. В том же 1979 году на экраны выходит «Дикая охота короля Стаха» (страничка на КиноПоиске). Подгорцев там больше, чем в «Потопе» и в «Мушкетёрах» вместе взятых. И вот в нескольких кадрах мелькнуло то, чего тогда в Подгорцах не должно было быть – лестница и балюстрада между террасами, фонтан на ближайшей к замку террасе и прочие «мелочи»: Что это? Неужели декорации, построенные ради нескольких эпизодов? Причём эпизодов, которые просто утопали в снегу… Ведь ясно видно, что до «Стаха» ничего такого там не было. Да и после «Стаха» тоже, ведь тогда в Подгорцах лечили туберкулёз, а до ближайшей реставрации было ещё очень далеко. Ничего такого там нет и в наши дни. Такие вот призрачные артефакты – появились и исчезли. P.S. Этот кадр тоже из «Дикой охоты». Вполне возможно, что это тоже снимали в Подгорцах (UPD: Gadukina подсказала, что это в Олеско):

Обсуждается этот объект: Подгорецкий замок в селе Подгорцы Здесь будет обсуждаться парковая зона Подгорецкого замка. Некогда она состояла из Итальянского (северного) и Французского (южного) парков, а то что сейчас осталось на месте этих парков уже, вероятно, не поддаётся чёткой классификации. Сейчас имеем просто запущенный парк, или парки.

О переходе замка от Вацлава Ржевуского к его сыну Северину Вацлав Ржевуский (страничка на Википедии), хозяин Подгорцев, усердно занимался обустройством своей резиденции до 1767 года. Он перестроил замок и парк, возвёл костёл, заполнил залы дворца роскошной коллекцией всяких раритетов, в общем, со стороны казалось, что его жизнь удалась. Но в упомянутом 1767 году Вацлав отправляется в Варшаву на Сейм, и это был последний год, когда он мог почувствовать себя хозяином Подгорцев. В Варшаве Вацлава вместе с сыном Северином (страничка на Википедии) и рядом других лиц арестовали и сослали в Калугу. В ссылке Вацлав провёл более 5 лет, основательно подорвав на чужбине своё здоровье. Когда же он вернулся в январе 1773 года на родину, то Подгорцы ему назад вернуть не удалось. Умер он в 1779 году в селе близ г. Хелм (Польша). А в 1787 году владельцем Подгорцев становится Северин, сын Вацлава. Причём замок ему не достался просто так – его пришлось выкупать на аукционе. Вот этот 20-летний период (с 1767 и по 1787 годы) очень мутный, при этом он очень важен для понимания истории замка. Мало того, что в 1767 году Подгорцы лишились своего опекуна, мало того, что их, судя по всему, громили российские войска, так ещё в 1772 году произошёл раздел Речи Посполитой (страничка на Википедии), после чего замок, вероятно, оказался в ведомстве австрийских властей. Именно в этот период были организованы несколько аукционов, «благодаря» которым замок лишился значительной части своей коллекции, и вообще с этого момента начался его упадок. На кого возложить вину за всё это? Кто был хозяином замка в указанный 20-летний период, кто был организатором аукционов? Орест Мацюк пишет следующее: Какие выводы из всего этого можно сделать? Как минимум, ясно, что до 1787 года Северин не владел Подгорцами, т.к. ему их пришлось покупать. Но аукционы, которые нанесли удар по замку, проходили в 1782, 1786 и 1787 годах, так что создаётся ощущение, что Северин к ним не имел отношения. Может он и был неоднозначной личностью, но одно дело свалить на него начавшийся упадок замка (а именно так можно трактовать слова Мацюка), а другой дело, когда он замок выкупил у кого-то там уже в таком вот растерзанном состоянии. Вот как описывает этот же период Роман Афтанази: Вот здесь уже не всё чётко понятно. Афтанази пишет, например, что Подгорцы достались австрийцам и Вацлав туда не вернулся. И тут же упоминает, что «староство» после него получил Северин, который якобы не интересовался замком и отдал его на попечение администраторов. Далее Афтанази чётко отмечает, что аукционы прошли в 1782-1787 годах, когда «он был хозяином [Подгорцев]». Но при этом Афтанази не упоминает того, что в 1787 году Северин выкупил замок, а вместо этого сразу перескакивает немного вперёд и пишет, что упадок замка продолжался с чуть меньшей скоростью и при Констанции Любомирской, жене Вацлава. Налицо противоречие – Афтанази пишет о том, что Северин, негодник этаких, и замком не интересовался, и аукционы устроил, и отдал замок на попечение администраторов, которые старинной резиденцией вообще не интересовались. А по другой версии всё самое плохое случилось уже до Вацлава, и вообще замок он выкупил (по версии Афтанази получается, что сам у себя). Пока мне лично не совсем понятно, как грамотно всё это увязать. Есть ссылочный период (1767 - 1773) – 5 лет кто-то хозяйничал в Подгорцах, пока Вацлав был в Калуге. Затем есть период после ссылки Вацлава (1773 - 1779), который закончился со смертью хозяина Подгорцев. Опять же, ни Вацлав, ни его сын, судя по всему, замком не владели, но кто-то ведь владел. Потом Вацлав умирает и возникает новый вопрос – перешли ли Подгорцы Северину хотя бы формально? Мог ли он назначать администраторов, хоть как-то участвовать в судьбе замка и так далее? Австрийцы, жадные своевольные администраторы или Северин – кто из них угробил замок? Такая вот тема для раздумий.

Обсуждается этот объект: Подгорецкий замок в селе Подгорцы В этой теме будут обсуждаться моменты истории, напрямую не связанные с архитектурой замка или других строений дворцово-паркового комплекса. Можно сказать, что это тема о людях, так или иначе связанных с Подгорцами, и о разных исторических событиях, происходивших на фоне комплекса.

Обсуждается этот объект: Подгорецкий замок Смотрим с высоты на один из самых популярных замков Львовской обл. Делимся фото и видео. Парочкой старых чёрно-белых фото (1918-1939 гг.) поделился A_Wolkoww, за что ему скажем спасибо! 3-й кадр попался в фото-альбоме "Львівщина" 1984 года выпуска, а 4-й (2006 года) обнаружен в книге Дмитрия Чобита "Підгірці: історико-архітектурна перлина України". Как-то раз поисковик meta.ua объединил усилия с харьковской компанией "Взгляд с небес", в результате чего появился проект "Визначнi мiсця України", благодаря которому стало возможным увидеть ряд знамениты памятников архитектуры с высоты птичьего полёта. Сейчас этот проект скорее мёртв, чем жив, к сожалению. Подгорцы в рамках упомянутого проекта удостоились "аж" 4-х снимков, причём с 1-го ракурса: Несколько снимков от Галицького товариства повітроплавців: А здесь замок совсем небольшой, но зато можно бросить взгляд на окружающую его местность: Источник Источник

Обсуждается этой объект: Подгорецкий замок в селе Подгорцы В этой теме будет обсуждаться всё, что касается архитектуры замка в Подгорцах. Но с некоторыми оговорками... Например, парк(и) вокруг замка будет рассмотрен в отдельной теме, декор дворца и прочие украшения резиденции тоже удостоятся своей темы, и т.д. Иными словами, здесь общаемся только о замке, не трогая его декор и всё, что замок окружало. В центре внимания данной темы - бастионы, куртины, террасы, вспомогательные укрепления, здание дворца, крыши, а также "мелкие детали", например, колодец, лоджии, дымоходы и т.п.

И снова вспомним Луцк в этой теме. На данные момент Луцкий замок всё ещё занимает место лидера в конкурсе "7 чудес України: замки, фортеці, палаци"... Что же видят люди у стен этой достопримечательности? Процитирую слова блогера rainymuz: Пара фоток по теме (автор: rainymuz):

Не стоит сбрасывать со счетов тот нюанс, что местные эти руины ассоциируют с часовней, которая существовала тут "за Польщі", а не с силосной башней. Хотя позднее её могли использовать как угодно, в т.ч. и для сельскохозяйственных нужд. Но тут меня другое интересует - насколько это типично вот так вот взять и в поле построить такого плана часовню? Или может всё же часовню обустроили на базе какого-то ранее существовавшего строения. А было оно оборонительным или нет - того не ведаю

Gelena, за фото спасибо ) Заросла она, конечно, плотно. А ближе вы не подходили? С других ракурсов фотки есть? А ещё заинтересовала эта "борозда" перед руинами... на ров похоже.

Gelena, всё описано в этой теме форума. Вам лично рекомендую ознакомиться с сообщением №3 и №4 P.S. Ждём фото )

Если вы внимательно читали историю храма, описанную на его страничке, то не могли не заметить, что нет единого мнения даже на счёт того, в каком веке была построена церковь, не говоря уж о том, кто был фундатором. Известно множество случаев, когда церкви в одних городах и сёлах строились на деньги совсем "посторонних" фундаторов. Недавно как раз писал про Пятницкую церковь во Львове, фундатором которой и вовсе был молдавский господарь. Так что пока не найду точных сведений о фундаторах храма, писать о том, что храм возвели упомянутые драго-сасы не буду. Если у вас есть какая-то более-менее точная информация по теме фундаторов храма, то буду рад, если поделитесь Спасибо, внесём эту информацию. А сразу не внесли, т.к. не знали, а тут вы помогли Начал отвечать на ваш вопрос здесь

Этот вопрос мне иногда задают, потому, наверное, стоит описать ситуацию в общих чертах, чтобы не рассказывать каждый раз людям одно и то же, а просто бросать ссылку на эту тему. Итак, прежде всего, русский язык, как ни крути, можно назвать в какой-то мере универсальным. Его понимают как в Украине, так и за её пределами, например, в Прибалтике, России и так далее. Иными словами, текст на русском языке могут понять намного больше людей, чем текст на украинском. А я не ставлю задачу открывать замки Украины только для украинцев, мне интересно, чтобы о них узнавали люди не только у нас, но и за пределами нашей страны, однако за пределами Украины с пониманием украинского языка не всё так радужно. Или проще говоря - его там зачастую не понимают вообще. Замыкаясь в границах украинского языка, я тем самым замыкаю сайт на людях, которые этот язык понимают, а это не есть хорошо для замков и крепостей, интересы которых я здесь и представляю. Кроме того, есть довольно приличное количество разнообразных ресурсов на украинском языке, которые рассказывают про те же замки и крепости. Если есть антипатия к русскому языку, вы всегда можете попробовать найти нужную вам информацию на украинском, если получится, разумеется Далее, хотел бы отметить, что мой идеал – это вовсе не сайт исключительно на русском языке. Мне хочется в итоге сделалась многоязычный ресурс, но пока по многим причинам это невозможно. Скажу проще – полноценная версия сайта на украинском языке (польском, английском и так далее) – это вопрос времени и денег. Всё будет, правда, точно не могу сказать когда. Тут ещё много чего можно сказать, но пока для затравки хватит и этого. Если есть желание, то можете почитать одно из нескольких обсуждений этой темы, которое состоялось на одной страничке блога проекта в ЖЖ (читайте комментарии) Если есть вопросы, буду рад ответить

Спасибо за комментарий! О том, что под бляхой может находится гонт догадки были. Вот теперь вы их подтвердили. По теме колокольни не совсем понял. Речь идёт об этом сооружении? Оно построено в 1993 году? Что касается гонта, то надеюсь, что его всё же как-нибудь восстановят. Я думаю мало кто будет спорить с тем, что под гонтом церковь выглядит красивее, внушительней и нарядней, чем под жестяным или шиферным панцирем. Прадеду отдельное спасибо, что церковь в обиду не дал.

Сайт news.if.ua сообщает:

paralleli.if.ua сообщает:

Отдельно хотел некоторые вещи прокомментировать: Это довольно смелая гипотеза. Ведь если представить, что рыночная площадь в те времена была возле Пятницкой церкви, то где-то там был и центр Львова, а не, например, в районе площади Старый Рынок. Т.е. это могла быть вовсе не окраина города. Так ведь? Позднее происхождение в сравнении с чем? С церковью княжьих времён? Тут вопрос в том, сколько раз и как именно храм перестраивался с 14 века и до начала 17. Чёткого ответа на этот вопрос нет. Даже по теме перестройки начала 17 века сведения и то мутноватые, а уж о периоде 14-16 веков сведения и вовсе отсутствуют. Так как же с такой слабой базой знаний вообще можно делать выводы о том, как сильно менялся храм за века? Тут есть некоторое противоречие. Нынешний храм - это сооружение 1640-х годов. До этого велось ещё какое-то строительство, на которое намекают источники 1617 и 1619 годов. Что тогда построили - неизвестно. Потому может правильней было бы сказать, что нынешнее сооружение появилось на фундаментах храма княжьей эпохи в 1640-х годах. Или даже так - нынешний храм появился на фундаментах храма начала 17 века, который в свою очередь был построен на фундаментах княжьего храма. И опять же отмечу, что нет сведений о перестройках церкви периода 14-16 веков. Может на этом месте в разное время было построено 5 церквей. Вообще странно, с чего вдруг автор усомнился в данных Зиморовича? Или он посчитал, что во время того пожара, который уничтожил целое предместье, церковь могла не пострадать? Сам засомневался, сам же свои сомнения развеял. Странный ход О как интересно! Если я правильно понял автора, то строительство башни завершилось в 1643 году и это каким-то образом было отмечено на том самом фризе, который в наши дни скрыт под слоем штукатурки? Кроме того, насколько я понял, фриз - ровесник храма, т.е. был создан в середине 17 века. А это в свою очередь значит, что верхний ярус башни сохранился с тех времён. Это важный нюанс, поскольку где-то встречал версию о том, что верхняя часть башни в течение 2-й половины 17 - 18 веков подвергалась перестройке. Выходит, что не подвергалась, если не считать замену кровли и замуровывание некоторых бойниц. И снова возникает логичный вопрос - ну зачем такую ценную штуку замазали!? Ну что это за "реставрация"!? И почему его не откроют в наши дни? Вот хорошо, когда чётко пишут, что этапы перестройки церкви слабо изучены. Я, кстати, удивлён. Такой памятник и так мало данных. Ну ладно с письменными источниками не сложилось, но есть же историки-архитекторы и археологи, которым всегда находилось что сказать там, где молчали письменные источники. А тут одна из значительных достопримечательностей Львова, судя по всему, даже толком не изучалась. Или всё же изучалась, да только результаты исследований куда-то пропали или пылятся в каком-нибудь архиве? С этим утверждением вообще не согласен. Автор сам себе противоречит. Писал же, что перестройки церкви мало изучались. Данных для реконструкции её первоначального внешнего облика пока явно маловато, а следовательно нельзя чётко сказать, что вот стоит только заменить кровлю башни и перед нами предстанет строение в том виде, в котором оно находилось 360 лет назад.

с. Нырков (Тернопольская обл., Залещицкий р-н) Про относительно хорошо раскрученный Червоногрудский замок в этой теме я бы вам не рассказал, а всё потому, что когда увидел его впервые (середина июня 2011), то спортплощадок близ этой красотищи мной замечено не было: Но тут уже начинает сказываться тот факт, что история, которая отошла в мир иной совсем недавно, уже надёжно зафиксирована на фото тех, кто был чуть более расторопным, нежели я Итак, rbrechko рассказал в иллюстрациях, что ещё совсем недавно (в августе 2008, например) на месте замчища можно было нащупать несколько спортплощадок! Одна из них была расположена ну прямо перед руинами дворца, построенных на месте замка: Другая была расположена близ костёла, построенного совсем неподалёку от замка: Если присмотреться, то от внимательного взгляда не укроются столбы от волейбольной сетки. P.S. Вот именно в Червоногруде (Ныркове) наличие спортплощадок более чем объяснимо, учитывая тот факт, что неподалёку от руин замка-дворца находится детский лагерь с милым названием "Ромашка"

Сайт dozor.kharkov.ua сообщает, что: Видео по теме:

rbrechko навёл ещё на одну спортплощадку г. Бучач (Тернопольская обл., Бучачский р-н) Прямо на площадке внутреннего двора Бучачского замка, окружённого руинами стен, была устроена волейбольная площадка. Сейчас о ней напоминает пара ржавых труб-стоек, к которым крепилась сетка. Кстати, удивлён, что их до сих пор не выкорчевали. Ведь это самый минимум, который местные власти могли бы сделать для облагораживания внешнего вида одной из достопримечательностей города. Вид на площадку с северо-запада: С севера: И с юга: И парочка более масштабных фото замчища от rbrechko:

Может частично такая наследственность действительно была (укрепление - парк - спортплощадка), но не думаю, что во всех случаях, рассмотренных здесь, она имела место быть. Например, это касается ситуаций, когда площадки устраивали внутри замка или на месте замчища, которое в наши дни имеет вид пустыря, а при австрияках там существовали ещё вполне целые руины. Кроме того, таких случаев (превращение укреплений в стадионы) много в относительно небольших городках и сёлах, и я сомневаюсь, что там ранее австрийцы разбивали парки.

с. Белокриница (Тернопольская обл., Кременецкий р-н) Прямо за дворцом, который построен на замчище, выкопали бассейн. Хоть это и не стадион, но тоже площадка на тему спорта Источник

В блоге ещё на парочку мест навели г. Збараж (Тернопольская обл., Збаражский р-н) Стадион примыкает к юго-восточной линии замковых укреплений. До Збаража пока не добрался, потому фотками стадиона пока поделиться не могу. пгт. Куликов (Львовская обл., Жолковский р-н) Орест Мацюк в своей книге "Замки і фортеці Західної України" про Куликов написал следующее: "Це місто-фортеця мало сильно укріплений замок, рештки якого (земляні бастіони) служать тепер трибунами стадіону..." (выделено мной - Filin) Куликов тоже пока не обследовал, так что и тут без фото.

г. Яворов (Львовская обл., Яворовский р-н) Если с локализацией замчища ошибок не было, то замок в Яворове, одна из резиденций короля Речи Посполитой Яна III Собеского (1629-1696), тоже облепили спортивные площадки. К северу к валу примыкает стадион. Вот та возвышенность за стадионом - это и есть замчище: Прямо на валу красуется патриотичная надпись "Козацькому роду нема переводу!". Такой себе привет Собескому от нынешних хозяев его резиденции. Один из немногих действующих стадионов, на котором позволили расти дереву У северо-восточного вала и сооружённых на нём построек тоже есть какая-то площадка с умирающими турниками, лесенками... И с этой стороны кипела спортивная жизнь:

Gelena, точно подмечено! с. Подзамочек (Тернопольская обл., Бучачский р-н) Внутренний двор замка частенько используется в качестве футбольного поля. А вот и оно: Заодно вспомнил, что на сайте www.castles.com.ua, на страничке замка видел фотку Игоря Хомы, которые попал на один из матчей:

г. Жолква (Львовская обл., Жолковский р-н) Город когда-то защищала линия каменных укреплений – стены и башни (или бастеи), с внешней стороны которых были возведены земляные бастионные укрепления: Близ юго-восточной линии бастионных укреплений построили стадион: