Перейти к публикации
Замки и Крепости Украины - Форум

Filin

Модераторы
  • Публикаций

    4,766
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    601

Все публикации пользователя Filin

  1. Даже информация от castles.com.ua, которая была у вас перед глазами, уже противоречила выбранному вами месту. А информация от путеводителя только уточнила/подтвердила одно слово - "полуостров". Так что в данном случае дело не только в источниках. Кстати, упомянутый путеводитель практически в полном объёме доступен здесь онлайн. Теперь у вас на один хороший источник больше Фотографировать достопримечательности на территории Украины более менее активно начали только с конца 19 века и то это были в основном не какие-то руины рядового замка в одном из сотен небольших городков, а куда более популярные объекты. Т.е. если такие фото и сохранились, то они скорей всего относятся к категории даже не редких, а очень редких. Что касается NAC, то этот архив, насколько я заметил, специализируется на снимках 20 века или даже межвоенного времени (1918 - 1939), т.е. уж там я бы в последнюю очередь ожидал бы найти что-то по теме. Есть надежда на кадастровые карты 19 века, вот они могли сохраниться и по ним можно было бы определить, что собой представляло замчище в этот период и где именно оно находилось.
  2. Несколько слов о храмах городка Расскажем словами путеводителя "Два береги Збруча" (издательство "Грані-Т", 2008): А теперь фото упомянутых храмов, найденные на этой страничке Костёл: Церковь: По теме костёла хочется отметить, что даже если и были какие-то солидные стены вокруг храмового двора, то сейчас от них мало что осталось, к сожалению. Удивила информация по теме церкви, мол, башня-колокольня храма имела оборонное значение. "Два береги Збруча" датирует постройку церкви 1770 годом, тогда как польский путеводитель указывает даже более позднюю дату - 1783 год. Так или иначе - 2-ая половина 18 века, когда повсюду начинают разбирать старые укрепления городов и замов, тут вдруг строят церковь с оборонной колокольней и, по логике, с оборонной оградой. Правда или допущение авторов? Вопрос интригует, т.к. на снимке колокольни видны ниши, которые можно принять за бойницы... может они и имели оборонное значение...
  3. vasylsahaidak, вот вы же прочитали общее описание замка, так почему же на карте Мига отметили место, которое этому описанию не очень соответствует? Только лишь потому, что это единственное место на карте похожее на частную усадьбу, которую могли построить на месте замка? Давайте ещё раз прочитаем описание. Что получается – укрепление было с двух сторон (с западной и южной) защищено водой озера и, видимо, от воды оно находилось не очень далеко, поскольку искусственные укрепления потребовалось возвести только с двух оставшихся сторон (северной и восточной). Хотя, конечно, может, замок всё же имел искусственные укрепления со всех 4-х сторон, а не с 2-х, как следует из описания. Просто со стороны вода они могли быть менее значительными. А то место, которое на карте отметили вы, находится на некотором удалении от воды и уж тем более не кажется, что вода могла прикрывать его сразу с двух сторон. Далее кусок информации по истории села Толстое из путеводителя «Podole Przewodnik po Ukrainie Zachodniej część II»: Что интересного удалось узнать (если я всё правильно перевёл): Первое письменное упоминание села относится к 1449 году и замок уже тогда существовал, т.е. его построили никак не позже 1-ой половины 15 века. Правда, Александр Чоловский считал, что замок возвели в 17-м веке. Может кто-то ошибся, а может в 17-м веке замок был не построен, а перестроен/модернизирован. Очень важно, что мельком отмечено – замок находился на «полуострове», который огибали воды озера. Привязка, как по мне, очень важная, поскольку хорошо различимый полуостров можно рассмотреть и на современных спутниковых картах. Путеводитель сообщает, что в 1720 году поселение получило Магдебургское право, но с этой информацией спорит «Галицька брама» (№149-150), по мнению которой Магдебургское право городок получил ещё в 1469 году, а в 1720 году Адам Николай Сенявский (около 1666 - 1726) подтвердил старые права и привилегии городка. «Тернопільський енциклопедичний словник» поддерживает версию путеводителя, т.е. тоже считает, что городок получил Магдебургское право не ранее 1720 года. Остатки замка ещё можно было увидеть в 19 веке. А вот что осталось в наши дни – непонятно, может особо ничего. По данным одного непроверенного источника в 19 веке замок был разобран. Если это правда, то как минимум речь идёт о существовании до 19 века на территории замка того, что можно разобрать, т.е. каменных строений или даже каменных укреплений. Взглянем на карту Yandex (Google в нужном районе выдаёт снимки плохого качества): Вот то место («полуостров»), которое, как по мне, подходит под описания замчища: Живая карта Тут и вода прикрывает доступ с нескольких сторон, и при желании с двух других сторон можно было соорудить линию искусственных укреплений. А вот то место (если ничего не путаю), которое vasylsahaidak отметил на карте Мига: Думаю, что это какой-то фольварок, усадьба одного из владельцев городка. Что-то похожее можно найти и на другом берегу реки, в том месте, где у Мига тоже имеется обозначение какого-то хозяйства. Смущает в истории с замком на полуострове только то, что на карте Мига ничего толком в этом месте не видно, хотя, по данным путеводителя, остатки замка дожили до 19 века. С другой стороны, это могли быть остатки фундаментов, подвалы, какие-то фрагменты валов или что-то другое, недостойное, по мнению картографов, отдельного упоминания на карте. Или такая версия – остатки укреплений замка на карте всё же обозначены, просто их сложно отделить от линий рельефа. Кстати, это место для замка очень удобное. Во-первых, озеро усиливает обороноспособность твердыни. Во-вторых, замок (если он был расположен именно там) мог контролировать дамбу, рядом с которой был расположен. В-третьих, замок мог служить в качестве цитадели, последнего оплота для защитников городка, территория которого разрослась в восточную сторону от замка. Правда, не совсем понятно, как сосуществовали укрепления замка и городка – было ли время, когда у городка было и то и другое или городские укрепления возникли тогда, когда от замка уже мало что осталось? Кстати, о городских укреплениях. О них мельком сообщает путеводитель. Правда, толком непонятно, когда их возвели, а то из текста, например, можно сделать вывод, что городок был укреплён при Адаме Николае Сенявском в 1720-х годах, что немного странно. Поздновато для такого рода деятельности. Немного больше информации о городских укреплениях можно найти в №149-150 «Галицькой брами», где сообщается, что городок до 1846 года окружали стены, именно стены, не валы. Правда в другом месте упоминаются уже валы и палисады. Всё же вероятно, что городок был укреплён обычными валами, а версия о существовании каменных стен, тем более в 18 веке, кажется сомнительной. На карте Мига, вот эти линии при желании можно посчитать остатками городских валов: Ещё одна интересная наводка путеводителя - упоминание того, что костёл, построенный в 1720 году, также был приспособлен к обороне, о чём свидетельствуют массивные стены его внешней ограды. С одной стороны поздновато для того, чтобы стоить укреплённые храмы, но с другой стороны в обращении Адама Николая Сенявского 1720 года к мещанам много внимания уделено тому, что неприятельская угроза всё ещё существует, потому нужно пребывать в полной боевой готовности. К сожалению, толковых фото костёла и местности, которая его окружает, сходу найти не удалось, потому пока сложно составить представление об оборонных чертах храма.
  4. Тот формат, который был выбран для оформления лестниц Мирского замка мне лично кажется довольно спорным: Источник Тут сразу два пункта - перила и подсветка лестниц. С одной стороны очень удобно, ведь подниматься/спускаться теперь проще, безопастней и комфортней, но с другой стороны - разве это лестница замка? Да, красиво, да, уютно, но на то он и замок, на то и винтовая лестница, чтобы чувствовать суровость и аскетизм таких вот уголков оборонительного сооружения. Те же перила можно было сделать более грубыми, т.к. эти смотрелись бы в тему в какой-нибудь гостинице, но не в старом замке. Впрочем, белорусский метод реставрации вообще очень сильно грешит такими вот примерами вплетения современного в "ткань" прошлого.
  5. В этой теме хочется показывать и обсуждать различные примеры того, как в наши дни старые укрепления модернизируют за счёт новшеств 20 и 21 века. Иногда такая модернизация только мешает воспринимать памятник архитектуры с точки зрения его мрачного и сурового прошлого, а иногда гармонично дополняет древний антураж...
  6. Сопоставив карту Мига с картой Гугля можно выяснить только, где проходили линии городских укреплений, т.к. именно они чётко отображены на карте Мига. Что касается замка, который находился на другом берегу реки, то его ещё нужно найти хотя бы на карте Мига, а потом на основе этого уже делать привязку по спутниковому снимку. На карте Мига я не вижу чётко различимого замчища. Т.е. к 1770-м годам от замка, вероятно, уже мало что осталось. На карте Мига есть несколько мест, застройка которых отличается от рядовой, но не факт, что одно из этих мест - это замчище. А если всё же замчище, то нужно понять, какое из этих мест оно. Так что на данном этапе мне кажется самым простым - нарисовать линии городских укреплений на спутниковой карте. Благо карта Мига, насколько я в теории вижу, должна легко сопоставиться с со спутниковым снимком, т.к. сохранилась куча приметных ключевых точек/мест для привязки - озеро, церковь, дороги... Кстати, линии укреплений городка мне кажутся достаточно необычными. Это не примитивный вал, а укрепление довольно правильной и гармоничной формы. Что-то близкое к бастионному начертанию, но всё же не бастионы, нечто более примитивное. Какая-то переходная форма от стандартного вала к бастионной системе укреплений, наверное... А может такую форму укреплений выбрали, т.к. простой вал уже вышел из моды, но на полноценный оборонный периметр, усиленный бастионами, денег не нашли, вот и пришлось остановиться на таком вот варианте.
  7. Теперь понятно ) Ну что ж... на месте нужно смотреть, а то пока (по спутниковым снимкам) не совсем понятно, что там. Но лучше, когда есть несколько точек поиска, чем когда их нет вообще Так что при случае и там нужно погулять.
  8. Год издания: 2011 Автор: Виктор Мандзяк (Віктор Мандзяк) Издательство: Літопис (Львів) Язык: украинский Формат: 60х90 1/16 Переплёт: твёрдый Бумага: офсетная Количество страниц: 430 Иллюстрации: нет Тираж: не указан ISBN: 978-966-8853-08-1 Купить книгу в издательстве От издательства: Скачать пример (PDF) Рекомендовано Вченою радою Навчально-наукового інституту підприємництва та перспективних технологій Національного університету «Львівська політехніка». (Протокол № 2 від 24 листопада 2010 р.) Рецензенти: Л. В. Войтович, доктор історичних наук, професор, завідувач кафедри середніх віків та візантиністики Львівського національного університету ім. І.Франка І. Г. Патер, доктор історичних наук, професор, завідувач відділу новітньої історії України Інституту українознавства ім. І.Крип'якевича НАН України М. В. Сеньків, доктор історичних наук, професор, завідувач кафедри нової і новітньої історії України Дрогобицького педагогічного університету ім. І.Франка В. С. Виздрик, кандидат історичних наук, доцент кафедри історії, теорії та практики культури Національного університету «Львівська політехніка» Предисловие автора:
  9. Попробуйте показать это на карте. Вообще в подобных обсуждениях иллюстрировать свои выводы нужно, а только на основе текста в духе "левее" и "правее" сложно точно понять, о чём речь. Мне вот сейчас, например, не совсем понятно, что вы приняли там за башню.
  10. Это при условии, что там было бы описано, где именно замок находился, а совсем не факт, что такого рода описания сопровождали каждый объект. А даже если бы и было описано, то буквально в нескольких словах, потому опять же не факт, что такая привязка могла бы помочь. Описания-примечания к карте Мига хоть и ценные, но довольно короткие, почти как тезисы. Думаю, что быстрее будет через местных нужную информацию узнать. Может кто-то из них сюда заглянет, а может сам туда доеду, так спрошу
  11. Обсуждаются эти объекты: городище, замок и городские укрепления города Тысменица Расположение Тысменицы относительно Галича и Ивано-Франковска: Кстати, близкое соседство быстро развивавшегося Станислава (Ивано-Франковска) оказало большое влияние на снижение значения Тысменицы. Чуть крупнее: Живая карта Городище Благодаря наводке @gutsulsky удалось быстро установить местоположение летописного городища, прародителя современного города: Вот его краткое описание из книги А.В. Куза «Древнерусские городища X–XIII вв»: Оказывается, это городище довольно активно обозначалось на картах: 1914 год: Конец 19 – начало 20 века: А здесь живая спутниковая карта нужного места. С городищем вроде разобрались, переходим к укреплениям города и замку: Краткая справка из книги Яна Лешека Адамчика «Fortyfikacje stałe na polskim przedmurzu od połowy XV do końca XVII wieku»: Как видим, в 17 веке был построен каменный четырёхугольный в плане замок с бастионами на углах. А городок, по описаниям Ульриха Вердума, был окружён земляным валом с палисадом на нём. В качестве дополнения – нарезка интересных моментов истории Тысменицы из книги «История городов и сёл Украинской ССР»: Полная версия Тысменица на карте Мига (1779 - 1782): Укреплённый старый город находился здесь: Живая карта Вот, например, такой черновой вариант размещения городского вала и ворот: Не уверен, что всё было именно так, но нужно ж с чего-то начинать. Тысменица на карте конца 19 – начала 20 века: На карте 1926 года: Замок Думал, что определить, где именно он находился, будет достаточно просто, ведь его укрепления хорошо видны на карте Мига: До сопоставления карты Мига со спутниковой картой подумал, что замчище – это район школы и стадиона. Однако при сопоставлении карт создалось ощущение, что замок должен находится ближе к центру города, чем то место, где находится стадион. Какие будут соображения по поводу места его размещения? P.S. В Тысменице есть музей (о нём можно почитать здесь и здесь), где при случае можно узнать информацию по теме городских укреплений, замка и т.д.
  12. Горожанка на карте фон Мига:
  13. Тернопольской область относительно неплохо представлена на сайте. Конечно, есть чем дополнить список объектов, как тех, которые уже присутствуют в базе сайта, та и тот, который вы здесь опубликовали. Но это чуть позже... Пока же, если вы не против, я в вашем списке поставлю ссылки на объекты, которые уже получили "прописку" на сайте. Тогда станет понятно, что уже есть, а что стоит добавить
  14. Обсуждается этот объект: Замок в пгт Обертин Карта, показывающая расположение Обертина относительно Ивано-Франковска, Тлумача, Коломыи и Городенки: Чуть детальней: Живая карта Итак, в Обертине был замок. О его существовании упоминает, например, Ян Лешек Адамчик в своей книге Fortyfikacje stałe na polskim przedmurzu od połowy XV do końca XVII wieku: На удивление немало информации о замке и событиях с ним связанным можно найти в «Истории городов и сёл Украинской ССР». Ниже нарезка интересных (на мой взгляд) фрагментов текста, полный текст здесь Если упоминание замка у Адамчика отнесено к 1-ой половине 17 века, то «История городов и сёл» сообщает, что замок в Обертине мог появиться раньше, ещё в 15 веке. Интересен этот абзац: «Повинності не обмежувалися будівництвом, а згодом і ремонтом замку. Селяни працювали у панських маєтках, відробляли різні «толоки», «шарварки», споруджували греблі, мости, вали, укріплення та ін». Смущает, что в начале написали про замок, а затем отдельно упомянули валы и укрепления. О чём речь? Может о валах и укреплениях Обертинского замка? Или, возможно, у городка помимо замка были ещё и городские укрепления? Ведь даже Магдебургское право у Обертина некоторое время было, т.е. не рядовое село. Или же речь идёт о том, что крестьян гоняли строить укрепления в окрестных поселениях? Толком непонятно. Что касается битвы под Обертином, то она была далеко не рядовой, потому информацию о ней найти не проблема. Для начала можно почитать Википедию. На поле боя, находящемся на северо-западной околице Обертина в наши дни стоит памятный крест. Кстати, на заднем плане рисунка 16 века, изображающего битву под Обертином, видны дымящие/горящие городки. Кто знает, возможно один из них – это Обертин... Теперь взглянем, как выглядит Обертин на карте Мига: Качество копии карты не ахти какое, потому даже если замок на оригинале более чётко виден, то на этой копии явных претендентов на роль замка я не наблюдаю. Те места, которые показались наиболее интересными, отметил красным контуром. Отдельно отмечу, что меня удивила пристойная степень сохранности старинной планировки центральной части городка в наши дни… с его рыночной площадью и примыкающими кварталами (отметил синей заливкой): Так это выглядит на спутниковой карте: Живая карта И напоследок ещё несколько карт: Таким Обертин видели картографы в конце 19 – начале 20 века: Тут выделяется фольварок, находящийся чуть северней центра города, в районе одного из тех мест, которые меня заинтересовали на карте Мига. Таким Обертин был в начале 1940-х: P.S. В Обертине существует историко-краеведческий музей, думаю, что там можно попробовать узнать какие-то новые сведения об укреплениях городка и о его истории.
  15. Для лучшего понимания размеров укрепления в Верхней Липице, вот вам сравнительная картинка, на которой три объекта в одном масштабе. Слева направо: Замок в Комарно, Замок в Золочеве, Укрепление в Верхней Липице
  16. На вопрос "Что такое шанец" ответ можно найти в Википедии, здесь или здесь, например. Если своими словами, то это такая небольшая крепость. От замка шанец отличается размерами и целями. Замок многофункционален - тут может и жить его частный владелец, и тут же он может укрыться от опасности, тут может размещаться резиденция старосты города или городка и так далее. Шанец в этом плане как бы более узкопрофильный - это практически исключительно военное укрепление, которое строят в определённом месте с определённой целью, например, для контроля дороги, брода и т.п.
  17. Обсуждаются эти объекты: городище, замок, городские укрепления и укреплённый монастырь в пгт Езуполь В теме истории городка особо долго не копался, потому всё то, что будет написано ниже – это то, что было выловлено на поверхности, и как следствие – выводы тоже могут оказаться поверхностными. Быть может при более детальном изучении Езуполя окажется, что и история у него была немного другой, и укрепления находились не в тех местах, где я их искал... Для начала – вот так расположен Езуполь относительно Галича, Тысменицы и Ивано-Франковска: Чуть детальней: Живая карта А так это выглядит на спутниковых снимках: Как видно, Езуполь вырос у русла реки Быстрицы, которая совсем неподалёку от городка впадает в Днестр. Место стратегически важное – тут издавна существовала переправа, которую нужно было контролировать, потому об укреплении этого места заботились вплоть до 1-ой половины 20 века, когда мост через Днестр укрепили блокгаузами. Да и в наши дни через Езуполь проходит несколько важных путей. А это центральная часть городка (она и сейчас зовётся «Місто»), вероятно здесь и были сосредоточены все старые укрепления: Давайте немного окунёмся в историю… Древнерусский период: Натыкался на беглые упоминания городища, которое якобы находится где-то в районе Езуполя. Никаких его толковых описаний и упоминаний того, где именно оно расположено, мне сходу найти не удалось. Правда, в данном списке на форуме присутствует «Єзупіль городище біля палацу», но пока эта версия кажется спорной, поскольку в районе дворца мог находится Езупольский замок, о котором речь пойдёт ниже. Т.е. в районе дворца могло существовать не городище, а замок. Хотя, как вариант, возможно допустить версию наследственности укреплений – замок мог быть построен на месте городища. Пока же чётких упоминаний и описаний городища нет, я лично для себя отнёс его к категории подозрительных объектов. 15 - 16 века: Езуполь, который тогда носил название Чешибесы, был впервые упомянут в 1435 году. Ян Лешек Адамчик в своей книге Fortyfikacje stałe na polskim przedmurzu od połowy XV do końca XVII wieku сообщает, что в 16 веке владелец Чешибесов Станислав Мартин Зборовский построил тут деревянный замок. К сожалению, непонятно, где это укрепление находилось – на территории нынешнего центра Езуполя или где-то в другом месте? Как бы там ни было, а история поселения и его замка закончилась в 1594 году, когда его до тла сожгли татары (по заверению «Истории городов и сёл» - турки). Видимо от Чешибесов после татарского наезда мало что осталось, поселение впало в кому. Конец 16 века – 17 век: После тотального уничтожения Чешибесов проходит несколько лет и вот Якуб Потоцкий решает поселение возродить. Кстати, по данным Адамчика, Езуполь перешёл в собственность Потоцких ещё в 1588 году, т.е. ещё до фатального погрома 1594 года. Возможно речь шла о возрождении поселения чуть ли не с нуля, потому и название он получил новое – Езуполь. Насколько я понимаю, в конце 16 - 1-ой половине 17 века сформировался единый комплекс укреплений – городские валы, замок и укреплённый монастырь. Здесь пишут, что и замок, и монастырь были построены в 1598 году. Адамчик немного спорит, уточняя, что Якуб Потоцкий в 1598 году стал фундатором укреплённого монастыря и костёла доминиканцев, а новый каменный замок (квадратный в плане с 4-мя башнями) построил его сын Николай в 1-ой половине 17 века. В любом случае эти данные опровергают расхожую версию о том, монастырь был построен на месте замка. На самом деле это были два независимых объекта. К тому же замок хочется искать немного в стороне от монастыря, там, где стоит одна из главных достопримечательностей Езуполя – дворец Дидушицких (19 век). Кроме строительства замка, Николай занимался и укреплением города, правда, непонятно, идёт ли речь о восстановлении и модернизации ранее существовавших укреплений или всё же только в 1-ой половине 17 века у Езуполя появились первые городские фортификации? Не уточняется и то, был ли каменный замок построен на месте замка, который сожгли татары в конце 16 века, или всё же для новой твердыни выбрали новое место? В таком обновлённом виде (замок + городские укрепления) Езуполь был отмечен на карте Боплана. Позднее, в 1671 году, оборонительные сооружения городка описал Ульрих фон Вердум, упомянув каменный замок, монастырь, окружённый рвом, а также городские укрепления, представленные валом и рвом. Городской оборонный периметр был усилен некими угловыми укреплениями «по типу небольших башен». Нужный кусок из книги Адамчика: Теперь взглянем на карту Мига: И присмотримся к центру городка: Сходу захотелось изобразить какую-то такую схему: Получилось, что городок мог быть опоясан валом, который прорезала парочка ворот. Рельеф в районе городка сложный, изобилует всякими линиями и небольшими перепадами высот, так что полной уверенности, что на карте изображён вал, у меня нет. Но есть уверенность, что если он где-то и был, то всё же в районе показанных линий. На месте можно походить вдоль этих линий, чтобы понять, есть ли там остатки земляных укреплений или нет. Некое имение/усадьба, которое лучше всего подходит на роль замка, устроилось в углу, образованном городским валом (если это вообще вал). Ситуацию с этим местом проиллюстрирую словами и фото Ирины Пустынниковой, воспользовавшись данными странички Езуполя на её сайте: Фотоиллюстрации всего этого (валы и дворец): Валы читаются даже на фото. А поскольку территория санатория находится там, где на карте Мига я присмотрел интересное место для замчища, то версия о том, что замок находился именно там только окрепла. Вот ориентировочно нужный район (если я правильно понял, где находится дворец): Живая карта Думаю, что на месте всё станет понятно. К северу от дворца (замчища?) находился монастырь, и если версия про вал верна, то расположение монастыря на линии этого вала – это ещё одно свидетельство в пользу того, что монастырь мог быть укреплённым пунктом. Костёл монастыря (Костёл Успения Пресвятой Девы Марии) в наши дни выглядит так: Источник Быть может, вокруг него сохранились какие-то следы укреплений? Кстати, по ходу дела может получится выяснить историю того костёла, который находился рядом с замчищем-двором, к западу от него... Он присутствует как на карте Мига, так и на картах 1-ой половины 20 века. Напоследок ещё несколько карт Езуполя: Конец 19 – начало 20 века 1921 год 1927 год Между прочим, с 1940 до 2003 года село носило название Жовтень. В 2003-м поселению официально вернули старое название.
  18. Что-то не совсем вас понимаю. Если ехать в сторону Фраги со стороны Рогатина, то оба объекта (№1 и №2) будут справа, а не слева. А вот если ехать из Фраги в Рогатин, то тогда оба объекта будут слева. При этом место №1, как по мне, больше подходит под описание скал, т.к. место №2 на спутниковом снимке выглядит не таким уж и рельефным, к тому же на карте Мига там территория храма (в наши дни - кладбище?), а замок (дворец), насколько я понял, просуществовал до 1-ой половины 20 века, значит на карте Мига он присутствует, и как по не, то это место №1.
  19. Обсуждается этот объект: Замок в селе Верхняя Липица Верхняя Липица и Нижняя Липица вытянулись вдоль русла реки Нараевка, «перетекая» друг в друга. Так села расположены относительно Рогатина и Бережан: Чуть больше деталей: Живая карта То, что в Верхней Липице (она впервые упомянута ещё в 1447 году) существовали укрепления, сомневаться не приходится, поскольку до наших дней сохранился очень интересный оборонный объект. Находится он здесь: Вот так он выглядит на спутниковом снимке: Живая карта Судя по всему, это регулярное в плане земляное укрепление бастионного типа, хотя, может, на углах у него были не бастионы, а бастеи? Так или иначе, укрепление кажется поздним, 17 век, наверное. Только вот на замок оно не похоже, размеры маловаты. Длина куртины – около 30-40 метров, ширина квадрата – около 60 метров. Мелковато для позднего замка, возможно, это какая-то небольшая крепость, построенная здесь, например, для контроля переправы... В общем, не замок, а скорее шанец. Это укрепление отмечено на карте Мига, причём, если я ничего не путаю, то подписали его как «шанец»: Также на карте видно, что построили укрепление на площадке возвышенности, доминирующей над долиной реки. А так это удобное место выглядит на физической карте: Верхнюю Липицу археологи, в основном, знают как село, близ которого раскопали могильник культуры раннего железного века, которую в честь места назвали Липецкой. «История городов и сёл Украинской ССР» сообщает, что в местной школе функционировал краеведческий музей. Интересно, жив ли он ещё? Немного разобравшись с Верхней Липицей, переходим к Нижней Липице. А тут, оказывается, тоже что-то было: Источник Возникает вопрос – нет ли путаницы? Может этот «небольшой замок» - это укрепление из Верхней Липицы, о котором речь шла выше? Разглядывая территорию села на спутниковых снимках, заинтересовался этими объектами, расположенными чуть южнее Нижней Липицы, возле села Свитанок: Живая карта Кто знает, что это? Ровный квадрат с длиной сторон около 70 метров… Да и второй объект тоже интересный. При случае нужно будет разведать.
  20. Обсуждается этот объект: Замок в селе Подкамень В Украине есть два поселения с названием «Подкамень», и в обоих были укрепления. Подкамень, который находится в Бродовском районе Львовской области и сегодня хвастается роскошным укреплённым монастырём. Но в рамках этой темы будет обсуждаться другой Подкамень, который находится в Рогатинском районе Ивано-Франковской области. Этот Подкамень когда-то мог похвастаться замком, от которого в наши дни, насколько я понимаю, ничего толком не осталось. Вот так Подкамень расположен относительно Рогатина и пгт. Новые Стрелища, чьи укрепления обсуждались в этой теме форума Краткая историческая справка: Источник Как видим, упоминается замок, появление которого автор статьи отнёс ещё к древнерусскому (княжьему) периоду. Интересно и то, что село впервые упомянуто довольно рано – в 1440 году, а в 1515-м уже получило Магдебургское право. Хотя по другим данным в 1515 году Подкамень был упомянут в письменном источнике как город, т.е. эта дата, возможно, к Магдебургскому праву отношения не имеет. Немаловажно и упоминание торгового пути, на котором и находилось поселение. Если вышеприведённый текст сообщает о замке, но не сообщает о его местоположении, то Википедия проливает свет на этот нюанс: Источник Итак, замок находился на горе/возвышенности. Смотрим на физическую карту Подкаменя и видим парочку подходящих мест: В режиме спутникового снимка место №2 выглядит не так презентабельно, как на физической карте, к тому же там можно увидеть какое-то кладбище. Зато место №1 наоборот кажется довольно рельефным и эффектным. И река, и дорога рядом. Неплохое место и для городища и для замка. После разглядывания спутниковой карты, вспомнил про карту Мига, благо карта Подкаменя там была: Насколько я понял, территорию №2 занимал храм. Что касается самого интересного, на мой взгляд, места, то на горе видна парочка каких-то массивных строений. Может, в цветной версии карты видны какие-нибудь другие интересные детали, но пока чётко различается только парочка этих строений. Возможно это постройки позднего дворца, того самого, который разнесли во Вторую Мировую?.. Какие будут соображения и дополнения по теме всего этого?
  21. Замок в селе Залипье Отдельные источники информации мельком упоминают об этом замке, но если взглянуть на карту, то кажется логичной мысль, что замок в Залипье и замок в Подгородье - это один и тот же объект. Оба села находятся по соседству, их разделяет река Гнилая Липа, а замок, о котором было написано выше, находится как бы между двумя сёлами, потому его могут причислять то к Подгородью, то к Залипью. Вот, например, здесь в описании Залипья, как мне кажется, указано местоположения замка в Подгородье:
  22. Может не церковь осела, а то, что её окружает поднялось? Просто есть такая штука, как рост культурного слоя. Грубо говоря - за век может "намести" около метра всяких отложений, потому и создаётся ощущение, что сооружение тонет, хотя, фактически, оно остаётся на своём месте, а повышается только уровень окружающей поверхности.
  23. Виталий, спасибо за интересную информацию! К сожалению, внутрь церкви попасть не удалось, потому не совсем понял про два этапа постройки. Что это за "передняя часть (по хоры)"? Хоры - это, насколько я понимаю, галерея или балкон внутри храма... У церкви в Росохах есть хоры? Церковь трёхчастная, т.е., состоит из трёх частей - бабинец (притвор), неф и апсида. Какие из этих 3-х частей были, по версии вашего деда, построены первыми? Вы упомянули про свод ("склепіння") старых ворот. Где они находятся? В стене между нефом и бабинцем? Что касается набегов, то при наличии укреплённого пункта, как мне кажется, местные жители действовали по обстоятельствам. Как правило, татары разделялись на мелкие и крупные отряды для атак сёл, городков и городов, потому тут многое зависело от мощности набега. Если набег был значительным, то могли оставить не только село, но и городок, и действительно укрыться в лесу или любом другом диком месте. Если же против села высылался какой-то небольшой отряд, то вполне могли попробовать дать ему отпор. Что касается того памятного набега, когда убили татарского предводителя, то, думаю, как раз была ситуация, когда с врагом решили помериться силами. Был ли роковой выстрел произведён из бойницы церковных укреплений или нет - этого я точно не знаю. Я просто связал историю убийства татарского "вождя" с оборонительными сооружениями церкви, поскольку "гаковница", о которой рассказывает "Географический словарь..." - это преимущественно ружьё, использовавшееся в обороне укреплений. Кстати, вы пишете "стріляв з гаубиці", так вот возможно "гаубица" - это просто трансформация слова "гаковница". А ваше дед ничего не рассказывал о том, что в церкви когда-то хранилось это оружие? Далее вы написали, что люди разобрали половину стены. А какую именно половину? Или имеется ввиду верхняя часть стены? Т.к. в целом, стена сейчас есть вокруг всей церкви, а вот её высота, вероятно, раньше была другой... И снова о перестройке. Вы пишете, что стену частично разобрали и достроили часть храма. Опять же спрошу - какую именно из его 3-х частей - бабинец, неф, притвор? По теме церкви за стеной, вы пишите, что она построена в 2000-х, тогда как здесь, например, указан 1956 год. Ошибка? О какой церкви или о какой постройке там толкуют? Вы из Росох, думаю, что сможете точно сказать, 50 лет церкви или всё же 10 В общем, присоединяйтесь к общению
  24. Замки (графика) от Nati Луцкий замок Олеский замок Свиржский замок Каменец-Подольская крепость Хотинская крепость Судакская крепость Мукачевский замок "Паланок" Китайский дворец Золочевского замка
  25. Filin

    Зарудье: замок

    Я чуть выше обвёл на карте красным кругом место, замок там или нет? Поскольку спутниковый снимок плохого качества, то мне сложно с точностью определить, где там костёл, и уж тем более, где там школа. Если я указал правильное место, то отлично. Если с местом ошибся, то укажите правильное.
×
×
  • Создать...