Filin

Первый взгляд В Каменце книга уже поступила в продажу, что даёт мне возможность познакомить вас поближе с этим изданием. Пока книга не прочитана, сложно оценивать её в комплексе, потому свои соображения по теме текстовой части выскажу после прочтения. Что же касается графического наполнения и той информации, которую почерпнул, пролистывая книгу, то с полной уверенностью могу сказать – книга преотличная! Помимо современных фото, здесь есть чертежи, схемы, множество старинных планов и карт, современные рисунки-реконструкции укреплений, фотографии укреплений советского периода (когда их ещё только-только начинали приводить в порядок), фото с раскопок и так далее. Множество из этих изображений я видел впервые. В качестве отдельного бонуса идёт карта-схема (вкладыш) с планом старого города, где обозначены все его укрепления, включая те, о существовании которых мало кто знает, поскольку время и человек стёрли следы этих оборонных сооружений. Описанию укреплений храмов в книге отвели не так уж и много места – буквально несколько страниц. Так что всем, кто интересуется укреплениями храмов города, нужно будет прикупить ещё и книгу Ольги Пламеницкой «Сакральна архітектура Кам’янця на Поділлі», которая служит своеобразным дополнением монографии «Castrum Camenecensis». Даже простое пролистывание книги с разглядыванием картинок и чтением отдельных подписей к ним, заняло у меня часа 1,5. Но и при таком поверхностном знакомстве я смог открыть для себя много нового и получил ответ на ряд вопросов, на которые в массе других источников ответа не находил. Так что, думаю, полное погружение в информационное поле книги в значительно мере преобразит видение истории каменецких фортификаций подавляющего большинства читателей. Несколько фото: Скачать фрагмент книги (PDF)

Интересная штука ) Что-то я сомневаюсь, что этот макет есть в открытом доступе, как и ряд других макетов авторства Качора. Все эти макеты объединяет общая черта - мало фото, мало информации, нет сведений о местонахождении. Наверное, они или у него где-то храняться, либо в запасниках Галереи искусств пыляться.

Студенческая статья "Дако-римська теорія походження Кам’янця-Подільського".

Диорама в Национальном музее истории Украины, пара видео:

Минарет №3 В 5-м сообщении данной темы писал о часовне, которую, турки, вероятно, рассматривали в качестве основы для ещё одного минарета. Как известно, минаретов у мечетей могло быть несколько. Как я понял, их количество в некотором роде зависит от статуса храма. В этом случае мечеть в Каменце заслуживала более чем одного минарета, ведь она была центральным храмом новой турецкой провинции. Читая книгу "Кам'янець на Поділлі" (2008, Каменец) наткнулся на любопытную деталь. Оказывается, ту самую лестницу, которой я интересовался здесь, авторы книги считают "недостроенным восточным минаретом"... Цитаты из книги: С одной стороны, в книге ничего не говорится о перестройке северной часовни ради возведения гипотетического минарета №2, с другой стороны, упоминается совершенно новое место, где мог находится ещё один минарет. В такой ситуации возникает вопрос о том, сколько планировали возвести минаретов рядом с храмом? Интересно, есть ли где-то в старых источниках прямые или косвенные упоминания того, что планировали построить или начинали строить какие-то другие минареты кроме того, который сохранился до наших дней. А так в наши дни выглядит место, которое по мнению авторов книги является основой для ещё одного минарета:

18 декабря 2012: реставрация (6) До НГ осталось чуть меньше двух недель, а конец года - это тот самый "deadline", в районе которого перед нами, согласно заверениям тех, кто взялся за восстановление башни, должно было предстать полностью обновлённое строение. Ну-ну... Подходим: Максимум видел 4 человека. Возможно, работы переместились вовнутрь? Общий вид: Если не считатать новых деталей в конструкции 2-го яруса строительных лесов, то особых изменений снаружи не видно (в сравнении с видом от 10 декабря).

Источник

Ого, какой оборот приняли события! "Монастырь", который незаконно был сооружён рядом с фундаментами Десятинной церкви, пытались сжечь. Для тех, кто не в курсе - это строение по сути тот плацдарм, откуда Московский патриархат осуществляет своё наступление на Десятинку... Источник

Можно предположить, что ещё в 1970-х годах на замчище проводились раскопки, в ходе которых и выяснили, что помимо донжона у замка была ещё и внешняя линия каменных укреплений. Так, например, «Памятники градостроительства и архитектуры Украинской ССР» (2-й том был издан в 1983 году) довольно детально пишут о планировке этой линии обороны: Источник А ещё там написано: "В 1972 г. была проведена первая очередь консервационных работ". Быть может внешние каменные укрепления были обнаружены во время этих работ?.. Если бы тогда только предполагали, что под землёй скрыта линия каменных укреплений, то вряд ли стали указывать точную толщину её стен, не стали бы упоминать о четырёх угловых башнях и необычной конструкции надвратной башни, у которой, как пишут, были срезаны углы. При этом статья в тех же «Памятниках градостроительства…» почему-то украшена планом, где замок показан с двумя линиями укреплений в виде валов без намёка на каменные стены, башни и ворота: Также на плане видно, что указан ворота отмечены разрывом вала только у второй линии внешних укреплений, тогда как у внутренней линии вал сплошной. В общем, явное несоответствие того, что было известно археологам и того, что было в итоге показано на плане. Информации о том, что на замчище проводились раскопки в 1980-х - 1990-х годах у меня нет. Что касается стен, то их в очередной раз раскрыли во время раскопок 2008 года. Парочка планов: Чуть детальней об этих раскопках можно прочитать на страничке замка. Как можно видеть, на плане показаны стены (два отрезка), но не показаны башни. Обратите внимание, что линии стен относительно башни расположены не симетрично. Кстати, когда я в апреле 2010 побывал в замке, то увидел кладку внешней стены, раскопанную в 2008 году: Интересно, это археологи так плохо раскоп зарыли или уже местные или чернокопатели постарались? А вот на этом плане (интересно, откуда он?) показана одна из угловых башен: Источник Судя по плану, у башни были округлые очертания. Теперь вспомним фразу из «Памятников градостроительства…» - «Въезд в замковый двор расположен в восточной стене башни (четырехугольная со срезанными углами в плане)», а также план с изображением округлой башни, после чего глянем на макет Середнянского замка, который находится во Львове: Источник Несмотря на грубы стиль исполнения, видно, что, во-первых, на макете показаны округлые угловые башни, а надвратная башня показана со срезанными углами. Напрашивается вывод, что автор макета опирался на некий план, где всё это было отображено. И вот ещё что – мне довелось видеть проект консервации и частичной реставрации замка от «Укрзахідпроектреставрації». Проект предусматривал реставрацию донжона и трассировку линий внешних укреплений. Проект был убогим, как на мой взгляд, в частности, в верхней части донжона он предусматривал восстановление не оборонного яруса, а какой-то конструкции по типу обзорной галереи с большими окнами в духе «моя дача» и убогой крышей. Впрочем, пока речь не об этом. Так вот на схеме-аксонометрии опять же были показаны контуры надвратной башни, сильно вынесенной за линию стен (как на макете из Львова) и внешние углы у этой башни тоже были срезаны. Что касается угловых башен, то на плане они были показаны странно – будто с внешней стороны они были квадратными, но внутри круглыми. Знаю, что иногда у круглых башен внутри помещения были четырёхугольной формы, а вот чтобы наоборот… сходу не припомню. Интересно и то, что к схеме прилагался план линий внешних укреплений и он не совпадал с планом из «Памятников градостроительства...». Если план из «Памятников...» демонстрировал симетрию комплекса (донжон в центре и две линии валов, находящихся на равном удалении от башни), то план от «Укрзахідпроектреставрації» показывал, что и донжон был смещён относительно квадрата первой линии внешних укреплений, а она в свою очередь была смешена относительно второй линии внешних укреплений. Кто прав, кто нет, пока не знаю. Тут можно вспомнить план раскопок, где также показано, что стены первой линии внешних укреплений относительно донжона расположены не симетрично. Таким образом, получается, что план из «Памятников...» может вообще не соответствовать действительности.

Всё верно. Замок в Золочеве - часть "Золотой Подковы", которая фильтрует мощные толпы туристов, замок даже относительно неплохо зарабатывает и постепенно восстанавливается. Но именно по этой причине внимание привлекает ситуация с надвратным корпусом - если даже это украшение Львовской области не могут в случае не такой уж и значительной аварии за год привести в порядок, то становится понятно, как плохо у нас обстоят дела с реставрацией памятников оборонного зодчества в целом.

Источник

Макет №2 Расположен: Белгород-Днестровский краеведческий музей (на карте) Источник Источник Этот "государственный" макет явно уступает макету "частному", фото которого показал в первом сообщении темы. Думаю, что этот макет по качеству и исполнению скорей приближен к рельефным и абстрактным изображениям магнитиков на холодильник, чем к чему-то реальному.

Во время взрыва по словам очевидцев погибло несколько сотен человек, Кирпиан Томашечи вообще указывает на своём плане, что потери составили 600 человек. Причём речь идёт не о турках, а о жителях города и его солдатах. Взрыв прогремел уже тогда, когда крепость фактически сдалась и велись переговоры о её передаче туркам. Взрыв мягко говоря удивил, как турок, так и поляков. Взрывать своих же боевых товарищей, соотечественников и жителей города - как-то на Володыёвского не похоже. Ноги истории о том, что башню взорвал он, вероятно, растут из творчества Генрика Сенкевича. При этом даже очевидцы событий точно не смогли установить причину взрыва и кто его устроил. Версии были, но Володыёвский там не фигурировал, наоборот - его чествовали как героя осады. Наверное, история о том, что башню взорвал он, - это поздняя романтизированная интерпритация событий.

Обсуждается этот объект: Белгород-Днестровская крепость Один из самых больших и мощных фортификационных комплексов Украины, несомненно, заслуживает макета, и даже нескольких. О них и пойдёт речь в этой теме. Знакомясь с макетами, посматривайте на спутниковые снимки крепости. Это вам поможет сориентироваться. Вот ещё парочка фото крепости с высоты птичьего полёта: Страника-источник первого фото сдохла, автор второго фото Макет №1 Впервые о нём узнал в апреле 2009, когда на форуме relicfinder.info попытались этот макет продать (тот самый пост на форуме уже давно удалён). Если не ошибаюсь, то ситуация на тот момент сложилась следующая – макет был сделан под заказ, но в финале работ заказчик по каким-то причинам не смог его купить/выкупить, в результате чего макет предложили купить тому, кто будет готов за него заплатить. В итоге макет был продан опомнившемуся заказчику. Создатели: www.maketchik.com Масштаб: 1:150 Размер: 2,7х2,6 метра Где можно увидеть: уточняем, возможно в Черновцах (о этом ниже) Что касается достоверности, то, как можно видеть, это не просто макет, а что-то вроде проекта реставрации. Хотя было чётко сказано, что несоответствия тому, как всё было на самом деле, всё же имеются: Источник А теперь фото. Общий вид макет. Видны три двора крепости (Гражданский, Гарнизонный, Карантинный) и Цитадель: Слева, у воды, Карантинный (Хозяйственный) двор крепости, справа – Гражданский двор, вдалеке - Гарнизонный двор и Цитадель: Гражданский двор, за которым виден защищённый собственными укреплениями Гарнизонный двор и Цитадель: Стена с воротами Гарнизонного двора и мечеть с минаретом (его руины дожили до наших дней): Гражданский двор: Три упомянутых двора крепости, в нижней части кадра – Карантинный двор: Укрепления со стороны лимана в деталях: И, конечно же, Гарнизонный двор с Цитаделью: Вид на крепость со стороны главных Килийских ворот, а также рабочий момент: Такой вот симпатичный макет. Что касается того, где макет находится, то это вопрос остаётся открытым. Недавно узнал, что рядом с Хотинской крепостью планировали соорудить некий туристический комплекс «Фортеця гетьманів» с отелем рестораном и всем таким, но самое интересное – в помещениях комплекса должны были разместить ещё и музейные экспозиции. Одна из них, как планировали, должна была состоять из 18 макетов замков и крепостей Украины. В итоге было создано как минимум пять макетов, которые, якобы можно увидеть в Черновцах, в Музее буковинской диаспоры. Среди этой пятёрки засветился и макет Аккерманской крепости, фото которого показал выше. В связи с этим возникла мысль, что скорей всего макет изначально мог разрабатываться для «Фортеці гетьманів», и что «Фортеця…» и есть тем заказчиком, который вначале сделал заказ на создание макета, потом отказался от него, но затем всё же выкупил макет.

Володыевский ничего не подрывал ) Кто подорвал точно неизвестно, а сам Володыевский погиб от последствий взрыва, когда какой-то шальной осколок ему пол черепа снёс. Была взорвана Чёрная башня, которая, вероятно, была близнецом Папской башни. Она, как ты и написал, находилась у замковых ворот. Что касается Новой Восточной башни, то она с одной стороны наверняка была сильно повреждена артобстрелом во время осады 1672 года, поскольку находилась с напольной стороны, а в итоге туркам ещё и удалось её сильно повредить миной. Вероятно именно по этой причине башня была перестроена, потому сейчас она имеет не пятиугольную форму (как было изначально), а округлую.

Новая Западная башня: подборка фото Порылся в Сети и нашёл несколько занятных фото по теме. Начнём с фото башни до реставрации (к сожалению, без датировки): Источник Отдельно выделю фото башни изнутри: Источник А вот фото, на котором запечатлена реставрация, начавшаяся в 2003 году: Источник Кстати, фото названо "Башня Пана Володыёвского". Интересно, с чего бы это? Ранее не встречал такого названия Новой Западной башни... И в финале парочка фоток (к сожалению, без датировки), которые привлекли моё внимание благодаря явно видимым рыжим пятнам на том месте, где отвалился кусок башни: Источники фото: 1, 2 Как можно увидеть выше, до реставрации пятен не было. И если это не признак замокания стен, то что?

Slata608, спасибо за информацию! Было бы интересно увидеть фото, как выглядит сейчас место входа в подземелье в костёле, то, которое якобы является началом подземного хода. К слову, нужно ведь ещё понять, что это именно вход в тоннель, а не просто в крипту, например. Библиотека могла быть, их часто создавали при храмах, но чаще всего они располагались не под костёлом (где скорее место для крипт, да и сыро там), а в пристройках, например. Свежих фото и замка и костёла действительно хватает, но, например, фото 1980-х - 1990-х годов тоже имеют ценность, я уж не говорю о более ранних фотографиях. Будет хорошо, если у вас получиться что-то раздобыть. Впрочем и современные фото часто тоже имеют особую ценность, если на них показаны преображения замка, например, если в кадр попал какой-то момент разрушения или наоборот - ремонта/реставрации укреплений. Ведь тот, кто в Чернелице бывает часто может информировать других о том, какие изменения там происходят (если они есть). Ход к реке и под рекой, по которому может проехать карета - распространённая байка, которую в том или ином виде можно встретить в описании истории многих замков, расположенный на территории Украины.

Обсуждается этот объект: Золочевский замок Начнём, пожалуй, с крыши надвратного корпуса. Ситуация с этой частью замка символична - корпус первым (если не считать равелина) встречает гостей замка, потому, кажется, что ему должны уделять немало внимание, ведь это лицо замка. Но история с обрушением крыши корпус расставила всё по местам. О том, что кровля над корпусом плохо себя чувствует знали задолго до аварии. Т.е. это одна из многих аварий, которые не были неожиданными, которые можно было предотвратить. В начале августа 2011 крыша, как и предсказывали, обрушилась. Не безразличие государства/чиновников, а непогоду сделали козлом отпущения. Впрочем, у нас это уже стандартная отмазка. Вот одна из многих новостей по теме: Источник При желании, в Сети можно найти новости, в которых речь идёт о процессе ремонта кровли: Источник ИсточникИ т.д. А теперь перенесёмся в наши дни. С момента обрушения кровли прошло уже больше года. Казалось бы, что за это время в Золочеве могли привести кровлю в порядок, ведь речь идёт об одном из самых популярных замков Львовской области... Но вот свежая новость (выделение жирным моё): ИсточникЕсли не использовать мат, то, в общем, и сказать нечего.

Фото-отчёт о посещении Зборова в 2-х частях. Познавательно, т.к. можно составить общее впечатление о городке, его достопримечательностях, рельефе и т.д. Часть 1: Центр крошечного, но самодостаточного городка Часть 2: Музей, окраины и будущий парк

Джерело

Источник

Джерело Вероятно, описанные в новости события я имел честь видеть 19 ноября: Меня новость вот чем удивила... то ли я не так читаю между строк, то ли получается, что несколько лет назад была проведена некая реконструкция Нового замка, после которой образовалось 35 камазов всякого мусора. Так вот этот мусор, судя по тексту новости, несколько лет благополучно пролежал на территории Нового замка и вот сейчас власти рапортуют - мусор наконец-то убрали! Если не особо осмысливать информацию, то может показаться, что чиновников нужно слёзно благодарить за такую заботу о Новом замке (забыв о том, что и эти работы проведены ради фестивалей, который приност доход), но, как мне кажется, была просто проделана запоздалая работа властей по обустройству достопримечательности города.

Обсуждается этот объект: Каменец-Подольская крепость Как известно, Каменец-Подольская крепость состоит из двух относительно обособленных укреплений, так называемых «Старого» и «Нового» замка. И если Старый замок гостям города хорошо известен, ведь его каменный стены и башни являются символами Каменца, то с Новым замком всё не так просто. По сути, Новый замок – это мощный горнверк, т.е. «рогатое» передовое укрепление, построенное в 1-ой половине 17 века перед старым (устаревшим) замком-крепостью. Его «рога» были образованы двумя бастионами. С 16 века укрепления горнверка неоднократно чинили, латали, модернизировали… Так вот, проблема Нового замка с точки зрения туриста заключается в том, что его сложно воспринимать на уровне земной поверхности. В отличие от старых каменных стен и башен, укрепления Нового замка, возведённые как ответ нарастающей мощи артиллерии, были максимально приземлены, а линии обороны формировали комбинированные укрепления из земли и камня. Потому зачастую подобные оборонные сооружения плохо просматривались со всех сторон, ведь если они хорошо просматривались, значит, были уязвимы. А в наши дни (после парочки парочки веков упадка) Новый замок со стороны похож на непонятную бугристую поверхность с вкраплениями каменной кладки. Получить полное представление о том, что собой представляет Новый замок, можно лишь поднявшись в воздух над Каменцем, тогда станет понятно, какое это непростое сооружение. Конечно, есть ещё и бюджетный вариант – изучение карт, планов и спутниковых снимков, на которых видны очертания укрепления Нового замка, но думаю, что эти источники информации что-то смогут рассказать только тем, кто в них разбирается, тогда как вид с воздуха даже простому человеку, не профессионалу в области истории или архитектуры, даст явное представление о том, что все эти борозды и валы составляют образ очень интересного сооружения. Промежуточный вариант – реконструкция, вид с высоты птичьего полёта на Старый и Новый замок: Начнём с земли. Вот так Новый замок выглядит с северо-востока: А так с юга: Вид на внутренний двор Нового замка с куртины Старого замка: Дорога, ведущая вдоль валов Нового замка к Старому замку и дальше – в город: Ранее на этом пути находились несколько ворот, но все они были уничтожены, когда Каменец как крепость потерял своё значение. По логике, восстановление Каменец-Подольской крепости не мыслимо без восстановления Нового замка, а значит, что после того, как главный аттракцион (читайте – Старый замок) получит свою долю внимания, начнётся восстановление и Нового замка. Так вот процессам, которые будут связаны с преображением Нового замка, как раз и посвящается эта тема.

mangazeya, спасибо за ответы и за "Абрыс". Жаль, что нельзя рассмотреть детали.

10 декабря 2012: реставрация (5) В Каменце вот уже пару дней снегопад. Даже стало интересно, как там в такую погоду продвигается декабрьский этап реставрации? Оказалось, что, в общем-то, никак. Всё в снегу, работников не видно, рабочие тропинки не хожены, бетономешалка всё ещё болтается между небом и землёй, где я её и видел 7 декабря: В левой части кадра работники заканчивают делать ограду вокруг «северного двора» замка - единственный признак какого-то движения в замка с этого ракурса: Ещё один общий вид: Всё скрыто под солидным слоем снега. Такой вот «неожиданный» подарок декабрьским «реставраторам» от матушки-природы: Продолжение следует...