Filin

Джерело

Я смотрю на фото и вижу всякие неровности, заусеницы, нарисованные в ключевых местах камешки на пустой поверхности стены, чуть кривоватые крыши... Думаю, что это физический объект. Ощущение нереальности появляется, наверное, по причине тех элементов, которые появились в результате обработки фото - отсутсвие фона, ядовитые цвета, нарисованный мост. Фото крупным планом, наверное, было сделано первым, когда макет был не полностью готов. Не было моста (пришлось дорисовать), не было большей части укреплений Нижнего замка, не было жёлтой дорожки возле Верхнего замка. Наверное, без мнения Игоря Качора или автора фото, поставить точку в этих размышлениях будет сложно ) Мост. Тут, наверное, стоит исходить из первоначальной высоты каменных пилонов. Обрати внимание - на чёрно-белом рисунке они все одинаковые, на макете их высота ближе к замку увеличивается, они идут ступенями. Кто знает, какой была их высота была изначально. Может более значительной, чем та, которую показали на макете? В таком случае, после отхода вражин от замка можно было просто снова перекрыть мост досками и спуститься, чтобы позднее восстановить мост как следует. В случае если враг был силён и разрушал пилоны... вопрос интересный, наверное был тайный ход из замка.

Касается, даже как-то стимулирует рассмотреть детали макета ) Думаю, что мост как раз и нарисовали. У него на 1-ой фотке конструкция совсем другая. + с фоном работали. Тут без постобработки не обошлось, хотя в основе всё же реальный макет.

С ней что-то не то, но это фото макета, как мне кажется, возможно, частично доработанное в фотошопе или в пейнте ) Там местами криво-косо в мелочах (например, шпиль донжона искривлён). Думаю, что макет, хотя с изображением что-то этакое сотворили. Наверное как-то так: А позднее, когда корпуса нижнего двора перестроили, мост убрали, а вход устроили уже с другой стороны, там же, где и сейчас, тот, которым туристы пользуются.

Аж интересно стало, как с этой проблемой справлялись раньше? Может банально - не давали большим пластам снега и льда на крышах накапливаться... может их просто чистили? )

Обсуждается этот объект: Язловецкий замок Автор: Игорь Качор Масштаб: ? Местонахождение: ? Как и в случае с рядом других макетов Игоря Качора, этот макет тоже непонятно где находится. Фотографий нашёл аж две, да и те маленькие: Источник Источник В одном случае (смотрите ссылки выше) подпись к макету сообщает "Верхній та Нижній замки у Язлівці на 17 ст", в другом "Макет Язловецького замку доби Юрія Язловецького", а годы жизни Юрия указаны следующие: 1510 - 1575. Насколько я знаю (читайте страничку истории замка) укрепления на месте монастыря начали строить только в 17-м веке. Если это так, то датировать этот образ замка 16-м веком не есть правильно. Остаётся 17-й веке. В природе существует проект реставрации этого замка, созданные, наверное, в 1990-х годах во Львове. Возможно автор макета вдохновлялся этим проектом. Но в том проекте Нижний замок выглядел совсем иначе, понятно, что монастырь курочить реставраторам никто не дал бы, потому ничего подобного тому, что мы видим в районе Нижнего замка, проект не предусматривал. Возможно образ Нижнего замка - это уже авторские гипотезы Игоря Качора. Так или иначе, внешний облик Нижнего замка и то, как он объединён со всем комплексом, меня лично напрягает. В 17-м веке там были укрепления, которые уже несли в себе черты бастионной системы. Думаю, что в 17-м веке обе части замка были визуально удачно объединены друг с другом, а вот глядя на макет это сказать сложно. Сходу даже кажется, что это два разных замка рядом поставили, ощущения цельного комплекса нет.

Рад буду, если ошибся ) А этот самый Гудченко 3. С. кто и где он о церкви такое написал? Я не писал, что она первой сделала такой вывод, просто привёл её мнение. У меня ещё не выветрился из памяти "Iwangród", упомянутый в "Географическом словаре" без привязки к Замойским. Я исхожу из схемы укреплений Каменца. Там был замок-крепость, запиравший перешеек, который вёл к городу. Сам же город условно можно разделить на две части - Верхний (на вершине плато, высеченном руслом реки) и Нижний (в долине реки), при этом своими укреплениями мог похвастаться, как Верхний, так и Нижний город (они перегораживали каньон). Каменец в последней четверти 17 века. Синим отметил замок-крепость, красным - Верхний город, жёлтым - Нижний: Если подобная схема была и в случае со Стеной, то в Верхний город (у которого, вероятно, были свои укрепления) можно было попасть либо по перешейку с замком, либо со стороны долины реки (Нижнего города), где также могли быть свои укрепления. В Нижний город можно было попасть либо по долине реки, либо сверху вниз (после захвата Верхнего города). Вот план Стены из статьи Ольги Пламеницкой с обозначением замка и старого города (верхней его части, очевидно). Район замчища обозначил синим, верхнюю часть города - красным, застройку в долине - жёлтым. Для удобства сравнения с Каменцем картинку перевернул: Допустим, проникнув по долине реки на территорию Нижнего города, поляки её как бы покорили. Но ведь потом защитники отсупили "do gornego miasta", который, судя по описанию, поляки захватить на смогли. Отсутствие у Освецима упоминания замка путает карты, ведь если принять за аксиому план Ольги Пламеницкой, то выходит, что в понятие "Верхний город" Освецим втиснул как замок, так и собственно верхнюю часть города. Тут всё меняется в зависимости от того, как вам представляется вершина горы. Я имел ввиду ситуацию, когда на горе есть два укреплённых участка - город и замок. Так вот, чтобы замок (цитадель) полностью оказался в окружении, поляки должны были захватить Верхний город со стороны долины реки. Только при таком раскладе замок, находящийся у перешейка, был бы окружён со всех сторон: Но судя по тексту Освецима, врагам не покорился Верхний город вместе с цитаделью-замком. Хотел ещё остановиться на площади укреплений. В Каменце "остров" с Верхним городом размером ориентировочно 1х0,5 км. В Стене мыс-возвышенность имеет намного меньшую площадь, там в наши дни нашлось место для церкви, небольшого кладбища, после чего пустого пространства осталось не так уж и много. Представить на этой площадке полноценный замок, да ещё и с городом мне сложно, потому снова подумал, а было ли на горе вообще отдельный замок или же просто была некая цитадель, треугольная в плане, которую Вердум назвал "замком", а Освецим "верхним городом"? Может это было нечто среднее? Тут даже не особенно важно, как это назвать, важно понять, было ли на горе два отдельных объекта (замок и город), каждый из которых со своими укреплениями, или было одно укрепление?

Дубенский замок, контраст между кровлями дворца Любомирских: И дворца Острожских: Источник

Наконец-то удалось раздобыть массивную статью Ольги Пламеницкой «Забудова Кам’янця-Подільского за мідьоритом К. Томашевича 1673-1679 рр.: до проблеми дослідження української ведути»:

Владимир, вы, наверное, что-то перепутали. Резня была в 1651 году, а вы рассказываете о каком-то кладбище, которое можно увидеть в наши дни, да ещё и с какими-то могильными плитами, как я понимаю, иначе откуда вы узнали, что там целые семьи. Может кладбище и старое, но вряд ли там осталось что-то от 17 века. Как узнали, что все они умерли в одну ночь? Датировка на памятниках/надмогильных плитах? Если да, то какие там даты? Вообще после описанной резни сложно представить, что кто-то стал бы делать обычное кладбище, скорей ждёшь, что были вырыты общие могилы, куда и сброшены все тела. Это для большинства тел. Если у кто-то из семьи, погибшей в ту ночь, мог уцелеть, то вернувшись, он мог похоронить своих (если бы нашёл их тела т.д.), а все остальные жертвы, как мне кажеся, такой почести не удостоились.

У Крестовоздвиженской церкви появился макет, очень приятный, жаль только, что без колокольни. Источник Ещё несколько интересных деталей, в т.ч. ответ на вопрос, почему нет колокольни: Источник

Статья З президентської "Галицької корони" зникають перли

Спасибо! Перезалил на форум:

Ещё одно "удачное" место для макета Львова ) Наверное его туда поместили т.к. на этом куске макета находится монастырь Св. Онуфрия, где знаменитый книгопечатник Иван Фёдоров создал первые печатные книги на Украине «Апостол» и «Букварь». Впрочем, в моих глазах это не повод отрывать от цельного макета Львова его кусок, чтобы запихнуть его в музей, где его вряд ли будут искать.

Макет башни Рожанка Каменец-Подольской крепости Автор проекта: Евгения Пламеницкая Макет выполнил: Павел Крисоченко Масштаб: 1/50 Материал: акварельная бумага Время создания: конец 1970-х годов Местонахождение: закрытые фонды Каменец-Подольского исторического музея Макет был создан в рамках проекта восстановления завершения на Рожанке. С его помощью проверяли оптическое восприятие преображённой башни и только после изучения макета появились рабочие чертежи проекта. С разных точек было сделано множество фотографий. Вот часть из них: Фото предоставлены Ольгой Пламеницкой. Деталировка макета приятно радует глаз: гонт, плита с надписью, обрамление окон, порталы, двери. Особенно впечатлили боевые ставни, которых, к сожалению, сейчас у башни нет, как и ряда узких бойниц между окнами верхнего яруса. В наши дни макет пылится в фондах: Источник 30 лет назад с макетчиками Каменцу везло чаще, чем в наши дни. Рожанка в реальности:

В отчёте о посещении замка Монтефиоре Конка (Италия) увидел такой вот мостик над местом раскопок: А вот фрагмент аутентичной черепичной кровли, накрытый защитным колпаком:

Этот квадрат по размерам тянет на бастион. На месте нужно посмотреть, что там и как. Потенциальный вал выгляди подозрительно из-за своей длины - он тянется чуть ли не до самой дороги, а это около 150 метров... В Касперовцах, наверное, был небольшой замок, который можно было поместить в квадрат 100х100 метров. Во всяком случае, это типичные параметры типичного регулярного замка того времени ) К сожалению, непонятно, когда его построили, и был ли он башенным или бастионным, потому пока даже толком непонятно, что именно нужно искать и какого размера был объект.

Обсуждение, касающееся карты, перенёс в тему Каменец-Подольский: планы 18 века

Статья, приведённая выше, упоминает росписи, датированные 18-м веком. Возможно, в Касперовцах повторилась история Петропавловской церкви (Каменец-Подольский), росписи которой долго реставрировали, но в итоге община, заполучив сооружение, их предпочла замазать…

rbrechko, интересные соображения ) Нужно будет на месте проверить. Я сам о замке узнал только из упомянутой выше статьи "Церква св. Георгія в с. Касперівці Тернопільської області" (её когда-то у себя опубликовал tolik-fort), но я и до знакомства с упомянутой статьёй думал, нет ли в Касперовцах какого-то укрепления, а все потому что выше и ниже вдоль русла Серета кучно расположен плотный пучок всяких форпостов. Это видно на единственной карте области, которой я смог украсить сайт ) Ирина Пустынникова на своей страничке Касперовцев также размышляла об этом: «Думаю, без фортеці тут свого часу не обійшлося: дуже вже проситься гора над старим храмом стати фундаментом неприступним стінам і високим баштам. Та фортеці немає. Є храм. Зате - справжній!». Хотя Ирина, да и не только она, искала замок на возвышенности.

Обсуждается этот объект: замок в селе Касперовцы В наши дни поклонникам старинной архитектуры это село, в основном, известно благодаря оборонной церкви Св. Георгия. Но, вероятно, это было не единственное укрепление, которым могло похвастаться село. Здесь был ещё и замок, правда, непонятно, где именно он находилсяи что собой представлял. Собственно, это и хочется выяснить. Начнём с краткой истории села. «Słownik geograficzny Królestwa Polskiego» (3-й том, стр. 895): Оригинал Словарь сообщает об основании города под названием Лутомирск, название которого чуть позже сменилось на Касперовцы. В 1786 году у этого поселения ещё был статус города. Упоминаний замка нет. «Тернопільський енциклопедичний словник» (том 2, стр. 48-49) о селе рассказывает чуть больше: Как видим, и здесь нет упоминания замка. Зато есть другие интересные детали. Так, например, становится понятно, что уже в 1469 году Касперовцы существовали. Попытка основать в районе села город Лутомирск также упоминается. На преемственности названия, локализации города и т.п. остановимся чуть ниже. Как видно, процитированные исторические справки замок вниманием обделили. Но о нём есть беглое упоминание в статье "Церква св. Георгія в с. Касперівці Тернопільської області" (смотреть). В частности, там значится: «Ниже по течению реки от последней [церкви Св. Георгия] существовал замок, разобранный в послевоенное время». Как видим, автор не только указал, в каком направлении стоит искать замок, но и отметил, что он (или то, что было построено на его месте?) был разобран не так давно – после Второй Мировой войны. Информация о замке, разобранном лет 50 назад, конечно напрягает. Во-первых, если было что разбирать, значит на замчище находились каменные или кирпичные строения, потому подумалось, а разбирали ли замок? Быть может разбирали то, что на его месте было построено в более позднее время? Во-вторых, дело было каких-то 50 лет назад, потому странно, что так мало упоминаний замка, я уж не говорю о его описаниях, планах, схемах и т.п. Также в статье указано, что село находится на правом берегу реки, а вот "городок" - это уже левый берег. Следовательно, село, которое упоминалось ещё в 15 веке, изначально находилось на правом берегу реки, а в 1-ой половине 17 века "выплеснулось" на левый берег. Проект "Лутомирск", испытав влияние татар, провалился довольно быстро, и уже через несколько десятилетий правый и левый берег объединились в один городок под названием Касперовцы. Можно предположить, что появление замка, о котором упомянули авторы статьи, связано с основанием города Лутомирска. Например, строительство каменной оборонной церкви Св. Георгия авторы связывают именно с периодом формирования Лутомирска. Авторы статьи предлагают нам поискать замок чуть ниже по течению реки относительно упомянутой церкви. Здесь стоит взглянуть на карту Касперовцев: Живая карта А ещё лучше на карту с рельефом. Видно, что село расположено на реке Серет (чуть южнее села Серет впадает в Днестр) и Тупы (приток Серета): Живая карта Как видим, село в низине, в долине рек. И замок нам предлагают искать в низине (не самое удачное место для укрепления, как по мне), ниже церкви по течению реки, т.е. (если ничего не путаю), на южной окраине села: Кружком на карте отмечена церковь Св. Георгия, прямоугольником – место, где, как я понял из слов статьи, нужно искать замчище. Пока по теме всё. Может кто-то из местных краеведов в тему заглянет и расскажет что-то интересное о замке, может новые статьи всплывут, или же на кого-то из форумчан снизойдёт озарение.

Несколько парков (или мини-парков) миниатюр в Украине уже есть - в Киеве, во Львове, в Крыму (кстати, автор статьи только о подобном парке в Крыму слышал)... теперь вот новость о создании парка в Хмельницкой области. Пока выглядит всё стрёмно. За пару лет хотят 11 гектаров заполнить макетами достопримечательностей и какими-то реконструированными жилищами. Хотят вложиться в 1,9 млн грн. Да ещё и строят всё это к югу от Хмельницкого в селе Лесовые Гриневцы, о котором я, например, до появления новости никогда не слышал...

Статья по теме. Её автором, кстати, был тот самый С. Юрченко, по проекту которого была проведена реставрация церкви. Она, кстати, в своё время была так сказать образцовой, её автор за проделанную работу даже получил Государственную премию. Судя по всему, в Касперовцах решили, что могут провести даже ещё более образцовую реставрацию, чтобы даже С. Юрченко и многие другие обзавидовались. А.Шамраєва, С.Юрченко. Церква св. Георгія в с. Касперівці Тернопільської області // З історії української реставрації. – К.: Українознавство, 1996. – С. 252-254. Статьёй поделилась Ольга Пламеницкая, за что ей большое спасибо!

proidysvit поделился фотографией церкви столетней давности: У главки тогда был интересный декор:

Ещё парочка акварелей Свиржского замка авторства Евгении Пламеницкой.