-
Публикаций
4,800 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
606
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Все публикации пользователя Filin
-
Новгород-Северский последний раз я посетил в составе небольшой группы, наличие которой побудило нас воспользоваться услугами экскурсовода местного заповедника. Женщина (к сожалению, не запомнил её имени) весьма толково излагала материал, и в числе всего прочего упомянула и вот эту самую историю о Путивске, мол, есть мнение, что в "Слове" речь шла именно о нём, а не о Путивле. В целом, как я понял, в самом Новгороде-Северском к этой гипотезе относятся весьма благосклонно. Интересно, что в цитате из путеводителя объект чаще всего именуется поселением: И только в финале описания мелькает фраза "это поселение... одновременно форпост, который контролировал переправу через Десну". И вот тут возникает вопрос - были ли там следы укреплений или же только на основе месторасположения был сделан вывод о наличии укреплений у этого объекта? Что касается расположения объекта, то тут есть наводка: "на мысе правого коренного берега Десны в 1 км. восточнее села Путивск". Где точка отсчёта - в центре села или от его окраины? Если в центре села, то 1 км от него к востоку - это район мелового карьера. Если отсчёт начинается от окраины, то искать нужный участок стоит в районе ближайшего изгиба речного русла. Викимапия Александр Бондарь, занимающийся темой укреплений Черниговской области (к примеру, смотрите его книгу Чернігів: місто і фортеця у ХIV — XVIII століттях), на вопрос о городище сообщил, что оно, вероятно, уничтожено меловым карьером. Район карьера на спутниковом снимке Yandex: Живая карта Возникает мысль, что раскопки объекта могли относиться к категории "охранных", т.е. перспектива строительства карьера, быть может, поспособствовала всплеску внимания к этому месту, после чего всё могло увенчаться полным уничтожением памятника археологии. Район на карте рельефа Google. Контуром отмечено место, где склоны грыз карьер: Живая карта Вид на карьер: Источники: 1, 2, 3, 4 Виды со склонов речного берега на долину Десны: Источники: 1, 2
- 3 ответа
-
- 2
-
-
Если я всё правильно понял и вопрос касался фундаментов, показанных в самом низу картинки, то это ротонда. Её раскопали в 1975-1976 гг., хотя, конечно, на её фундаменты натыкались и ранее. На основе строительного материала и способа кладки постройку датировали 12-13 вв. В 1980-х (исходя из имеющейся у меня под рукой литературы) склонялись к выводу, что "это остатки гражданской постройки, возможно, княжеской палаты для официальных приёмов". Не исключено, что с тех пор взгляд как на функциональное предназначение здание, так и на датировку мог несколько трансформироваться.
-
Plan bitwy pod Batohem (План битвы под Батогом) В сопроводительной информации есть пункт "дата создания документа", где видим дату "[19..]", и если я всё правильно понял, то это значит, что карта-схема была создана в 20-м веке.
-
Каменец-Подольский: Башня Стефана Батория (Кушнирская) и Турецкий бастион
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Дырявая крыша башни Стефана Батория - один из многочисленных символов деградировавшего заповедника. 25 октября 2014: Источник -
Ещё несколько фото Игоря Игнатьева, предоставленные Олегом Погорельцем, директором государственного историко-культурного заповедника "Межибож".
- 12 ответов
-
- цитадели городов
- замки
- (и ещё 15)
-
Надворная на карте Ф. фон Мига (1779-1782) Живая карта Как вы наверняка заметили, на карте хорошо заметен замок: Видим участок замчища, две линии куртин с угловой башней (очевидно, той самой, фото которой есть в 1-м сообщении темы), а также несколько строений, непонятно когда построенных. Поскольку в Сети крайне мало информации о замке и его планировке, карта предоставляет довольно интересные и даже уникальные сведения о комплексе в том виде, в каком он находился во 2-ой половине 18 века.
-
Лисец и Старый Лисец: локализация укреплений замка и городища
Filin ответил в теме пользователя Filin в Ивано-Франковская область
Лисец на карте Ф. фон Мига (1779-1782) Замок, который хорошо читается на карте, отметил стрелочкой: Живая карта -
Коломыя: локализация укреплений городища, города, замка(ов)
Filin ответил в теме пользователя Filin в Ивано-Франковская область
Коломыя на карте Ф. фон Мига (1779-1782) Живая карта Ядро Старого города вроде бы достаточного чётко очерчено, но при этом явно различимых следов укреплений не видно. Быть может их к тому моменту уже не существовало или же они были настолько невыразительными, что картографы решили о них не упоминать. К числу оборонных рубежей можно причислить разве что извивающееся речное русло. -
А что с башней в центре ядра? Это выдумка/гипотеза или следы этого строения действительно были обнаружены?
- 5 ответов
-
- дерево-земляные укрепления
- макеты
- (и ещё 12)
-
Обертин на карте Ф. фон Мига (1779-1782) В 1-м сообщении темы я публиковал чёрно-белую копию карты Ф. фон Мига, качество которой оставляло желать лучшего. В процессе созерцания карты наметилось два места, которые можно было принять за замчище, их я и отметил на карте красными контурами: Теперь вот, взглянув на цветную копию оригинала, стало понятно, какое из мест вырвалось в фавориты. Обертин: Живая карта Центральная часть городка с замчищем (?), которое расположилось посреди озерца:
-
Бастионы - это ведь площадка для размещения артиллерии и уже с этой точки зрения сложно представить, как можно было эксплуатировать бастионы, показанные на макете. Большинство из них показаны узкими и вытянутыми, т.е. совсем не похожими на артиллерийские площадки. Что касается внешнего вида бастионов, то их разновидностей существует не так уж и мало, однако бастионы такой вытянутой формы, как на макете, мне пока встречать не доводилось. У бастионов фасы (две лицевые стороны) зачастую были длиннее фланков (боковых сторон), а в случае с макетом наоборот - фасы у бастионов небольшие, а вот фланки наоборот вытянутые. Классические бастионы выглядели как-то так:
-
Подгородье (Підгороддя): городище(а) и замок
Filin ответил в теме пользователя Filin в Ивано-Франковская область
Подгородье на карте Ф. фон Мига (1779-1782) В 1-м сообщении темы была опубликована чёрно-белая копия карты Ф. фон Мига, теперь вот можно посмотреть на полноценный цветной вариант карты. Участок укрепления указал стрелочкой: Живая карта -
Тысменица: локализация городища, замка и городских укреплений
Filin ответил в теме пользователя Filin в Ивано-Франковская область
Тысменица на карте Ф. фон Мига (1779-1782) Выше уже публиковал чёрно-белый оригинал карты, а теперь можно ознакомиться с полноценным цветным вариантом карты, который куда более информативен, чем копия. Живая карта Обратите внимание на городской вал (?), расположенный к северу от рыночной площади, а также на замчище, основательно прикрытое водными преградами. -
Каменец-Подольский: Новая Западная башня крепости
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
- 156 ответов
-
- бастеи
- под угрозой уничтожения
- (и ещё 19)
-
-
Каменец-Подольский: Башня Стефана Батория (Кушнирская) и Турецкий бастион
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
-
-
Обсуждается этот объект: городище близ села Подольское Село Подольское расположено в 30 км к востоку от Каменца-Подольского: Начнём с краткой справки, опубликованной в "Історії міст і сіл Української РСР. Хмельницька обл." (1971): Пропускаем "интересные" детали, связанные с колхозом и прочим хозяйством, видим упоминание городища, а также не менее интересную информацию об упоминании села в грамоте Кориатовичей 1386 года. Последнее как минимум могло свидетельствовать о пристойном возрасте села, даже если бы не было сведений о городище, а уж в комплексе с упоминанием старого укрепления всё это выглядит и вовсе интересно. Как вы, наверное, заметили, раньше село носило интригующее название – Приворотье, которое, возможно, происходило от сочетания "при воротах". О каких именно воротах шла речь, пока не совсем понятно, можно лишь предположить, что к "воротам" могло иметь отношение городище. На страничке села в Википедии нашёл такую вот информацию по теме: В 1963 году Приворотье переименовали в Подольское, обрубив связь села с его историей. Впрочем, не думаю, что кто-то задумал таким образом исказить историю. Скорей всего причина переименования была более банальной – в Каменец-Подольском районе было два села с названием Приворотье (второе село, кстати, также связано с укреплениями), и чтобы избежать путаницы, одно Приворотье оставили, а другое переименовали. Теперь о городище чуть подробней. Благодаря наводке одного из гостей сайта, я получил координаты этого объекта, и теперь вот показываю его вам. Укрепления находятся в километре к востоку – северо-востоку от села: На спутниковом снимке Google хорошо виден мыс, расположенный у левого береги речушки Жван (она же Жванчик). С севера и запада мыс прикрыт обрывистым (и, очевидно, высоким) берегом реки, а с востока – северо-востока отделён от материнского плато яром. Также на снимке чётко читаются две линии земляных укреплений городища, дополняющих природные защитные рубежи обороны. В общем, классическая схема обороны: Живая карта На снимке Bing черты городища также проступают, хотя и не так эффектно, как на снимке Google. У Яндекса в этом районе картинка пока скверная, потому её в качестве иллюстрации не использую. Некоторая информация о размерах (они ориентировочные, +/- 5-10 метров): Обратимся за дополнительной информацией к Археологической карте Подольской губернии (1901), составленной Евфимием Сецинским. Описание Приворотья там есть, правда, оно предельно короткое: При беглом взгляде может показаться, что упомянутые валы – это и есть то самое городище, но, вероятно, всё чуть сложнее. Валы Е. Сецинский предлагает искать в другом месте, не к востоку от села, где находится городище, а в сторону села Крушановка, т.е. к югу или юго-западу от Подольского (Приворотья): Получается, что близ села Подольское могло существовать не одно укрепление, а парочка, и если с городищем получилось более-менее разобраться, то что это за "валы", расположенные в направлении Крушановки, ещё предстоит выяснить. Существовал ли этот объект или тут какая-то путаница? Если в описании Приворотья описания городища нет, то знал ли о его существовании Е. Сецинский? Думаю, что знал. В описании другого близлежащего села, Гуты Чугорской, расположенного в 5 км к востоку от Приворотья, есть такое вот описание городища: Оставим в стороне загадочную плиту, и оценим описание городища. Вроде всё сходится – на берегу Жванчика укрепление с двумя рядами валов. Думаю, что это и есть описание городище близ Приворотья. Почему Е. Сецинский прикрепил объект к Гуте Чугорской, а не к Подольскому, ведь городище к последнему селу явно ближе?.. Наверное он исходил из расположения городища относительно реки – если в случае с Гутой Чугорской между укреплением и селом нет рек, то в случае с Приворотьем городище отделено от села руслом реки Жванчик. В "Приходах и церквях Подольской епархии" (1901) авторства всё того же Е. Сецинского, находим ещё немного интересных сведений о селе и его истории (приведу часть справки, касающейся темы): Городище - это намёк на пристойный возраст поселения, и упоминание села в грамоте последней четверти 14 века также подтверждает его древность. Приворотье и окрестности на фрагменте карты Шуберта (1868-1875). Помимо всего прочего на карте обозначены солидные лесные массивы, о которых упоминал Е. Сецинский. Мыс городища обозначил стрелочкой: Есть ещё такое вот описание городища близ Приворотья. Правда, это описание скорее путает, чем проясняет ситуацию/уточняет ранее полученные сведения. Источник Некоторые части описания соответствуют объекту, другие – нет. К примеру: Описано реальное расположение городища (мыс у реки Жванчик), но при этом предлагается искать объект к югу от села, а не к востоку, где он и находится. Может здесь автор справки путает объекты, описанные Е. Сецинским, один из которых ("валы") действительно предлагалось искать где-то южнее Подольского (в сторону села Крушановка), о чём я писал выше. На спутниковом снимке чётко видно две дуги валов, Е. Сецинский пишет, что век назад у городища был "двойной вал", а в справке упоминается уже три линии земляных укреплений. Причём в справке сказано, что валы друг от друга отдалены на расстояние 50-60 метров, что также сложно сопоставить с данными спутникового снимка. Был ли третий вал? И если да, то где он находился? Отмечено, что наиболее сохранившийся "средний" 200-метровый вал (кстати, судя по спутниковым снимкам, один из видимых валов имеет где-то именно такую длину) был снаружи обложен камнем. Честно говоря, эта деталь мне кажется странной, поскольку что-то сходу не припоминаю примеров использования каменных панцирей на чисто славянских городищах, а вот в случае с более древними укреплениями такая схема усиления валов встречается. Однако, разведчиками конца 1980-х городище было датировано всё же 12-13 вв. Так что историю каменной облицовки ещё предстоит прояснить. Судя по данным кадастровой карты, городище занимает участок площадью около 6 га, и это без учёта примыкающей к внешнему валу полоски буферной зоны, где, вероятно, также можно встретить интересный материал. Также кадастровая карта показывает, что несколько земельных участков включили в себя и часть территории городища. Один из них с неопределённым типом собственности, а вот другой (вместе с куском городища) является частной собственностью: Насколько эта информация соответствует действительности, мне сказать сложно. Такая вот краткая вводная информация. По мере поступления новых сведений будем пополнять тему.
-
Castrum Camenecensis. Фортеця Кам’янець (2012)
Filin ответил в теме пользователя Filin в Книги и др. публикации
-
Каменец-Подольский: Башня Стефана Батория (Кушнирская) и Турецкий бастион
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Ещё в начале лета 2013 писали, что за деньги, полученные в процессе платной эксплуатации многострадального Замкового моста, нужно будет срочно отремонтировать башню Стефана Батория, которая к тому времени уже давно находилась в аварийном состоянии. Прошёл 2013, и вот только осенью 2014 немного денежных крошек бросили в сторону ворот. О рестраврации, конечно, речь не идёт и мне нравится, что в новостях употребляют слово "ремонт". Источник Источник Это вообще интересная тактика - вначале довести памятник до аварийного состояния, лишив его элементарной опеки, а затем в новостях рапортовать, вот, мол, смотрите как мы всё починили и сравнивайте с тем, как некрасиво было недавно. Ну не молодцы ли? -
Каменец-Подольский: Башня Стефана Батория (Кушнирская) и Турецкий бастион
Filin ответил в теме пользователя Filin в Каменец-Подольский
Башне Стефана Батория не так давно наконец-то перепало немножко внимания со стороны городских управленцев. Об этом чуть позже поведаю в деталях, а пока вот такую новость сюда зброшу. Она не самая свежая, зато прекрасно иллюстрирует, на каком уровне ведутся работы по благоустройству отдалённых уголков Старого города в национальном заповеднике. Источник Для тех, кто не в курс, Почтовый спуск ведёт от Нижних Польских ворот, расположенных на дне каньона, к Верхним Польским воротам (они же Ветряные ворота) и башне Стефана Батория. -
Укрепления Украины как место для свалки
Filin ответил в теме пользователя Filin в Общение на тему укреплений
Чудом уцелевшая подземная камера на территории Барского замка (Винницкая обл.) используется в качестве урны. А ведь руины замка являются символом города, доказательством его славного прошлого, замок даже на гербе города запечатлён, а на деле вот так: Источник -
Обсуждается этот объект: Меджибожский замок Делимся фото и видео с видами на замок в Меджибоже. Фото Бируты Валионит (смотрите тему фотоальбома Великая Литва) Источник Источник Я не в восторге ни от качество данного видео/операторской работы, ни от голоса за кадром, но пока твердыню в Медже снимают не так часто, чтобы проходить мимо данного творения: Когда-то здесь было видео, но потом источник на Youtube умер Скриншоты:
- 12 ответов
-
- цитадели городов
- замки
- (и ещё 15)