-
Публикаций
4,812 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
606
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Все публикации пользователя Filin
-
Историческая справка Географический словарь Королевства Польского (1893): "Приходы и церкви Подольской епархии" (1901):
-
Обсуждается этот объект: укрепление в селе Верховка Сразу уточню, что речь идёт о селе Верховка, которое находится в Барском районе. Дело в том, что в Тростянецком районе есть своя Верховка, в которой также были укрепления, так что можно запутаться. Та Верховка, о которой пойдёт речь в этой теме, находится в 19 км к югу от Бара: Село на карте Боплана (издание 1650 года): На карте Боплана (издание 1670 года): Источник Как видим по карте, через Верховку проходил тракт, связывающий Бар с Могилёвом-Подольским на Днестре. На карте, недалеко от села, показана переправа через реку. Обратите внимание, что к югу от Верховки расположился целый укрепрайон, состоящий из трёх городков, каждый из которых (если верить Боплану) был укомплектован замком. Но сейчас не об этих форпостах. Эти укрепления здесь упомянул, чтобы показать, каким живым и важным был упомянутый выше тракт и путь вдоль реки, раз вдоль него настроили столько оборонных объектов. Село на карте Шуберта (1868): Стоит отметить, что село обосновалось на мысу, площадка которого несколько приподнята над окружающей местностью, и, как видите, он прикрыт с нескольких сторон двумя речушками: Живая карта Судя по всему, место в качестве опорного пункта интересовало военных и в 1-ой половине 20 века. Так, к примеру, в южной части села, возле дамбы, можно увидеть вот такой ДОТ: Источник фото После краткого знакомства переходим к тому укреплению, ради которого завёл эту тему. Краткие сведения о нём находим в Археологической карте Подольской губернии (1901) Евфимия Сецинского: Интересно, что это за "городисько" 5-угольной формы со сторонами длиной в 270-280 метров (если использовать сажень длиной в 2,1 метра)? Интересно, что размеры Сецинский привёл без округления, да и само укрепление описано с деталями, так что, возможно, он его видел своими глазами или, как вариант, его кто-то измерял. Хочется понять, что это было за укрепление и, конечно же, нужно понять, где оно находилось и что от него сохранилось. К сожалению, в текстовом формате Сецинский не сообщает, где именно стоит искать "городисько", зато отмечает его на своей "Археологической карте": По наводке рассматриваем северную околицу села и находим объект, похожий на "городисько" Сецинского: Живая карта С одной стороны объект находится в нужном районе и форма у него вроде бы пятиугольная, с другой стороны не совпадают размеры, т.к. у этого объекта линии валов (?) не достигают и 200 метров в длину, тогда как Сецинский предлагает искать валы длиной под 300 метров… Или может Сецинский использовал для измерений не 2-метровую сажень, а 1,5 метровую? Только в этом случае получается сопоставить размеры. Странным кажется и то, что такой достаточно немаленький оборонный (?) объект не показан на карте Шуберта, хотя на южной околице села на этой карте показали даже кладбище, менее значимое с точки зрения военной картографии. Если же (несмотря на все "но") представить, что это и есть укрепление, описанное Сецинским, то можно отметить его удачное расположение относительно дорог и относительно дамбы-переправы. На городище это не похоже, по виду скорее смахивает на редут, но размеры объекта тянут на небольшую крепость или замок. Пятиугольная форма, удалённость от реки и расположение на равнинной местности (хотя неподалёку есть мыс) – эти детали тоже не позволяют назвать объект городищем, а форма и размеры отсылают, наверное, к 18 веку… Или может догадка о местонахождении "городиська" ошибочна и я тут обсуждаю что-то совсем "левое"? Но тогда нужно найти более подходящий объект для обсуждения. Может у кого-то возникнут дельные мысли по поводу всего этого?
-
Старинные замки/крепости и современные технологии
Filin ответил в теме пользователя Filin в Общение на тему укреплений
-
Две акварели Наполеона Орды, нарисованные в 1871 - 1874 годах: Источники: 1, 2 Одна из них мелькала в чёрно-белом варианте в теме локализации укреплений в Чернокозинцах, а вот вторая мне ранее на глаза не попадалась. Судя по всему, Наполеон Орда уделил Чернокозинцам немало внимания, раз уже известно о трёх его работах, посвящённых этому селу.
-
Обсуждается этот объект: городище и замок в селе Белополье Село Белополье находится на границе Винницкой и Житомирской области, в 20 км к востоку от Бердичева: О том, что в селе были укрепления, я узнал благодаря вот этой акварели Наполеона Орды, созданной где-то между 1870 – 1874 годами: Источник На акварели мы видим возвышенность, у подножия которой разлилось озеро. От возвышенности к "материку" тянется весьма внушительный мост – эта деталь мне напомнила замок в Клевании (Ровенская обл.). На террасе видим костёл Св. Антония Падуанского 1-ой четверти 19 века, но создаётся ощущение, что он наследовал этот участок, который изначально был занят чем-то другим. В данном случае само место, его изолированность, компактность, а также оборонный потенциал намекают, что здесь находилось какое-то небольшое укрепление. Беглый поиск сведений об укреплении, которое здесь могло находиться, не особо обрадовал. Похоже, что в Сети практически нет источников на русском или украинском языке, которые бы проливали свет на историю заинтересовавшего меня участка. Белополье показано на карте Боплана, но не в качестве укреплённого пункта: Карта Шуберта, показывает, какой была планировка поселения в 19-м веке: На карте виден "давний почтовый тракт из Бердичева к Сквире", о котором сообщает "Географический словарь" (об этом источнике ниже). Расположение поселения на этой дороге наверняка помогало ему развиваться, а вот в наши дни основные дороги проходят несколько в стороне от села, со всеми вытекающими. На карте видим (правда, не очень отчётливо), где в селе находились храмы. Ещё одна интересная деталь – село под названием Селище, расположенное по соседству с Болопольем, раньше носило более интригующее название – Татарское Селище. С информацией больше всего помогли поляки. Так, в "Географическом словаре Королевства Польского", изданном в далёком 1880 году, сообщается немало интересного об истории села. Оттуда я и узнал, что костёл был построен на участке замка, а замок (появился, вероятно, в конце 16 века) в свою очередь возвели на площадке, которую ранее занимало городище. При замке существовал городок. Источник "Географический словарь" сообщает о том, как сложилась история участка до 19 века, а вот информация о том, что случилось в 20 веке: Источник Вот так закончился "костёльный" период истории участка. После этого стало понятно, почему мне раньше на глаза не попадалось это живописное местно – всё уничтожили "советы", лишь терраса осталась. Мост, наверное, также пустили на камень. Несколько старых фото костёла: На этом кадре запечатлён момент взрыва храма: Источник После знакомства с этой информацией возникает желание узнать, где сейчас это место, как оно выглядит и что от него осталось. К сожалению, традиционно о таких "мелочах" в Сети найти информацию очень сложно, т.к. в большинстве случаев её там нет, да и фотографий села не особенно много, а уж нужных, так и вовсе всего парочка пока попалась. Сразу перейду к сути – мне кажется, что замчище находится здесь: Живая карта На снимке видим приподнятую террасу размерами ориентировочно 90х50 метров (вполне достаточно для небольшого замка), соединённую земляной перемычкой с соседней террасой, да и озеро у склона имеется. В общем, сопоставить этот участок с картиной Наполеона Орды вполне можно, в этом случае можно говорить, что на акварели он показал вид на замчище с запада. В Сети нашёл фото, на котором, как мне кажется, показаны нужные террасы (автор фото их назвал "горами Белополья"), но с противоположной стороны, т.е. с востока. Если я всё правильно понял, то замчище справа: Источник С такого ракурса локация мне напомнила замчище в Жидачеве (Львовская обл.), где на площадке древнерусского городища также был построен замок. Обратите внимание, что к северу и востоку от террасы местность низинная и частично заболочена, на основании чего можно сделать вывод, что некогда озеро могло защищать замчище со всех сторон, а ров в этом случае логично было сделать мокрым, и в этом случае замчище превращалось в укреплённый островок (границы озера нуждаются в уточнении): В селе есть несколько террас, потому не исключено, что и на других площадках могло быть что-то интересное. Например, одну из террас мог занимать городок, который благодаря такому вот расположению получал несколько плюсов к защите. А на террасе, расположенной рядом с замком, могли находиться передовые укрепления замочка. У меня пока всё. Если у кого-то есть более подробная информация, фото и т.д., то делитесь, не стесняйтесь.
-
Браилов: локализация укреплений городка и замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Винницкая область
Вид на Браилов от Наполеона Орды. Акварель создана между 1871 и 1874 годами. Источник В левом верхнем углу кадра видим костёл монастыря кармелитов, в правом углу - мост через Ров, т.е. перед нами вид с запада на восток. Если посмотреть в левый нижний угол рисунка, то там можно увидеть террасу/склон с забором. Если ничего не путаю - это терраса, на которой сейчас стоит костёл, т.е. терраса предполагаемого замчища. Судя по всему, современное русло реки находится в наши дни чуть севернее, чем в конце 19 века. Такой вывод напрашивается, если подумать, где стоял художник, когда он рисовал этот вид. Сейчас практически сразу у склона костёльной террасы течёт река, а тогда между террасой и рекой, если ничего не путаю, тянулась полоска суши с проложенной по ней дорогой. -
Брацлав: замок и городские укрепления
Filin ответил в теме пользователя m_potupchik в Винницкая область
"Брацлав. Общий вид местности со стороны реки Буг". Акварель Наполеоны Орды, созданная где-то между 1871 и 1874 годами: Источник Случаем не Замковая гора перед нами? А если так, то интересно, что там показано на горе, похожее на какие-то руины? -
Скелевка (Фельштын): оборонная башня-колокольня и костёл Св. Мартина
Filin ответил в теме пользователя MadMax в Львовская область
Попалась на глаза такая вот акварель Наполеона Орды, созданная где-то между 1878 и 1880 годами. Так костёл и колокольня выглядели до Первой Мировой: Источник Можно сравнивать, правда, местами автор отошёл от реализма и, как мне кажется, упростил картинку. Так, например, на 3-м ярусе колокольни показано одно окно, хотя в реальности там два спаренных окна. Обратите внимание, что к нижнему ярусу колокольни, судя по данным рисунка, пристроено какое-то крылечко. Что касается костёла, то на рисунке мы видим его с более простым фронтоном. -
Стрижавка: локализация укреплений городка и замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Винницкая область
На что опирался Боплан я не знаю, нужно уточнять. Вполне вероятно, что где-то он получался сведения из первых рук и видел укреплениями своими глазами, в других случаях мог довольствоваться данными разведки. Сложность схема в наличии множества заломов вала. Если это простой вал, то должна быть причина, по которой была необходимость усложнять конфигурацию линии укреплений такими вот заломами. Может рельеф или (в случае с тенальной системой) - особая концепция обороны. Думаю, что по истории Стрижавки не все материалы подняты, потому вполне вероятно, что со временем поступят новые сведения. Что касается городских укреплений, то, возможно, где-то есть старые планы городка или кадастры, которые помогут прояснить ситуацию. Ну и простая краеведческая прогулка в местах, где мог находится вал, может дать пищу для размышлений. Может есть какие-то местные микротопонимы или старые названия улиц, которые помогут сузить район поиска. Обращает на себя внимание тот факт, что на карте Боплана мы видим укреплённый пункт, сформировавшийся не позднее 1-ой половины 17 века, а вот сведения по истории городка и его застройка относится к более позднему периоду, к 18 веку и далее. И вот тут вопрос - повторяет ли городок 18 - 19 веков планировку и размещение городка 17 века? Ведь может быть, что и не повторяет. Например, не известна судьба Стрижавки в период войн середины - 2-ой половины 17 века - может уже тогда она была полностью уничтожена и фактически повторно заселена только в 18 веке. -
Стрижавка: локализация укреплений городка и замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Винницкая область
Эта схема работает, если допустить, что сегодняшний центр города совпадает с центром 1-ой половины 17 века... или если предположить, что Боплан ошибся, разместив замок относительно городка не там, где нужно. Сейчас есть несколько ориентиров на замок - на месте дворца, в районе колонии, в районе участка ксёндза (т.е. где-то неподалёку от костёла, вероятно, в районе больницы) и разные вариации этих наводок, ни одна из которых вроде бы не ведёт к северной околице. Все наводки, по большому счёту, приводят к более-менее одной локации, которая находится возле моста. Вполне вероятно, что замчище находилось на берегу Южного Буга, во всяком случае такое его расположение было бы более выгодным, чем возведение замка на берегу притока Южного Буга. К тому же местность в районе дворца возвышенная, удобная. Не зря же именно там решили построить дворец. Что касается линий укреплений на карте Боплана, то не стоит их понимать буквально. Вполне возможно, что городок был защищён каким-то простым валом с деревянными укреплениями на гребне. А вот гипотетическая конфигурация вала, которую ты изобразил, это уже что-то похожее на более совершенную тенальную систему обороны. Я пока не сбрасываю со счетов версию, согласно которой центр городка мог некогда находится к югу от участка дворца/колонии, а не к северу. К тому же, если исходить из того, что замок нужно искать на северной окраине городка, то все остальные привязки (к дворцу, к колонии, к участку ксёндза) придётся назвать ложными. Интересен также вопрос с мостом/переправой (он показан на карте Боплана, потому также может использоваться в качестве ориентира) - всегда ли он находился там, где сейчас или же (как вариант) в 17 веке мост мог находится в другом месте? Хотя, конечно, масштаб у карты мелковат, чтобы полноценно задействовать в схеме вычисления места замчища такой вот мелкий ориентир. -
Стрижавка: локализация укреплений городка и замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Винницкая область
-
-
Эту синагогу очень часто называют оборонной, но так ли это? Как по мне, то нет. Да, действительно она похожа на оборонные синагоги, но в данном случае, как мне кажется, перед нами имитация старых архитектурных форм, не более. Подобными имитациями баловались не только в 18, но и в 19 веке. Например, довольно известная и ныне уже не существующая синагога в Белзе (Львовская обл.) была построена в 1-ой половине 19 века, но её формы многих вводили в заблуждение, в результате чего временами памятник датировали 17 веком. Как видим, у синагоги в Бродах есть 2-ярусный аттик. У оборонных синагог он был пронизан бойницами, как у Сатановской синагоги (Хмельницкая обл.), например, но у синагоги в Бродах аттик, похоже, глухой. Да, в аттике на восточном фасаде есть три каких-то круглых отверстия, которые иногда именуют бойницами, но вряд ли это бойницы, поскольку они ориентированы в сторону города, а не в сторону протикника, а вот со стороны противника (южный фасад) и с двух других фасадов аттик глухой (правда, западный фасад сильно повреждён, и аттик с этой стороны почти полностью разрушен). Также стоит учесть, что синагогу построили в 1740-х годах, т.е. довольно поздно. Немаловажен и тот факт, что синагога была построены внутри города, защищённого мощными бастионными укреплениями, потому в помощи оборонной синагоги особенно не нуждались.
-
Кохановка (Коханівка): Кохангород (Коханград) и его замок
Filin ответил в теме пользователя Filin в Винницкая область
-
Вид на Бар с высоты. На фото виден и участок замка, правда, не полностью. Фото с пометками и без: Источник
-
Стрижавка: локализация укреплений городка и замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Винницкая область
Евфимий Сецинский о Стрижавке Археологическая карта Подольской губернии (1901): Как видим, помимо "Замчиська" Сецинский упоминает монастырь и городище, расположенные где-то на околицах Стрижавки. "Приходы и церкви Подольской епархии" (1901): -
Обсуждаются эти объекты: городские укрепления и замок в Стрижавке Стрижавка находится в 5 км к северу от Винницы: На карте Боплана (издана в 1650 году) Стрижавка показана как небольшой укреплённый городок с замком. Судя по карте, тогда она называлась "Самаельтовка" ("Samaeltowka"): Копия 1670 года: Стрижавка на карте Шуберта (1868): Справка из "Географического словаря Королевства Польского": Источник Справка из книжки Яна Лешека Адамчика "Fortyfikacje stałe na polskim przedmurzu od połowy XV do końca XVII wieku" (2004): Беглое изучение материалов из Сети дало основание предположить, что замок находился на том участке, который в наши дни занят исправительной колонией. Точнее так – источники сообщают, что колония расположилась на участке, на котором ранее находился дворец Грохольских, а дворец, как гласит народная молва, в свою очередь был построен на замчище. Дворец был весьма внушительным, потому о нём сохранилось немало информации. Так, к примеру, сохранилось несколько его изображений авторства Наполеона Орды, который рисовал резиденцию в 1870-х: Источники: 1, 2, 3 Позднее дворец неоднократно фотографировали, уделяя внимание разным фасадам: Источник Вся эта красота, насколько я понял, погибла в 1918-м, во время Первой Мировой войны. Как сложилась судьба руин – нужно выяснять. Вполне вероятно, что их постепенно разобрали на стройматериалы, а затем на опустевшей территории "светлые головы" решили обустроить колонию, в результате чего на месте главного украшения Стрижавки появился комплекс, которым хвастаться будут в последнюю очередь. Карта рельефа от Google с отмеченным участком колонии: Живая карта Спутниковые сними от Google, Yandex и Bing: Участок колонии сразу бросается в глаза. Вполне вероятно, что замчище находилось где-то здесь: Здесь нашёл такое: С колонией всё более-менее понятно, а ксёндзовая гора, если ничего не путаю, находится здесь (на этом участке расположена больница): А вот Евфимий Сецинский в Археологической карте Подольской губернии (1901) пишет вот что: Т.е. "Замчисько" он не привязывает к усадьбе Грохольского (усадьба тогда ещё была цела, как и парк), а связывает его с участком, где находилась усадьба ксёндза. Если усадьба ксёндза и ксёндзова гора – это одно место, то в этом случае замок не связан с участком колонии. Что касается городка, то по ряду причин создаётся впечатление, что он находился к северу от колонии: Но если судить по карте Боплана, то городок был расположен к югу от замка, и если замок находился на месте колонии, то получается, что укрепления городка стоит искать, например, здесь:
-
Севериновка – Межиров: локализация укреплений
Filin ответил в теме пользователя Filin в Винницкая область
Интересно, что к скифскому городищу присматривались люди*, которые знали о наводках Сецинского, но ведь он наводил не на один объект, а на два. Интересно, были ли попытки обнаружить объект, расположеный на друго берегу реки? * Статья "Дослідження Северинівського городища на Поділлі" (2010) -
Браилов: локализация укреплений городка и замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Винницкая область
Что касается версии "замчище на месте костёла", то участок выглядит перспективным и на топокарте: Монастырь, конечно, был расположен в низменной местности, но стоит учесть также то, что с напольной стороны "мыс" или "полуостров" был защищён укреплениями городка и замка, а с остальных сторон его защищала река. Зимой, когда река могла замёрзнуть, было бы сложно обороняться, но те же татары зимой в походы не часто ходили, потому система защиты мыса была не такой уж и простой. В любом случае, то, что здесь было до появления Тринитарского монастыря, нуждалось в защите. -
Севериновка – Межиров: локализация укреплений
Filin ответил в теме пользователя Filin в Винницкая область
Что ж, ситуация с одним объектом, кажется, прояснилась. Вероятно, скифское городище - это и есть 7-гектарное "замчище": Остаётся второй объект. В связи с этим приковывает внимание вот этот участок на противоположном берегу реки: Что это? При желании можно связать этот участок с описанием Сецинского, который рассказывает о четырёхугольном "замчище", расположенном на покатом склоне. Но, конечно, есть и нестыковки. Например, Сецинский ничего не пишет о том, что объект перерезает полотно железной дороги... но может, когда он составлял описание, "железку" ещё не протянули? Эти линии читаются и на спутниковых снимках: Живая карта Может это и есть второе "замчище"? Для замка, к слову, размеры крупноваты - длина линий по оси север-юг составляет не менее 200 метров. Да и место не очень удобное. -
Межиров: локализация укреплений города и замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Винницкая область
-
Браилов: локализация укреплений городка и замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Винницкая область
Евфимий Сецинской о Браилове Надеялся, что в Археологической карте Подольской губернии (1901) наткнусь на упоминание каких-нибудь валов/рвов, но не повезло - Сецинский сообщает только это: Намного больше он написал в "Приходах и церквях Подольской епархии" (1901), где находим некоторые сведения и о замке: -
Обсуждаются эти объекты: городские укрепления и замок Браилова Расположение Браилова относительно Винницы и Жмеринки: На карте Боплана (издание 1650 года) Браилов показан как укреплённый городок: Цветная копия карты: И ещё одна копия (1670 года): Источник Обратите внимание, что в 17 веке на реке было устроено несколько плотин, благодаря которым создавался каскад озёр. Это, конечно же, усиливало оборонный потенциал городка. Браилов на карте Шуберта (1868): Проанализировав несколько источников, Ян Лешек Адамчика в своей книжке "Fortyfikacje stałe na polskim przedmurzu od połowy XV do końca XVII wieku" (2004) выдал такую вот ну очень короткую справку: Этот источник здесь привёл только лишь для того, чтобы показать – человек, опирающийся в своих выводах только лишь на карту Боплана, может подумать, что Браилов был защищён городскими фортификациями и ничем другим. Но, судя по всему, это не так. Например, Евфимий Сецинский сообщает о существовании в Браилове замка (смотрите текст во 2-м сообщении темы). Возможно также, что список укреплений всё равно не полон, т.к. есть в Браилове ещё одна интересная локация. "Географический словарь Королевства Польского": Источник Начнём с города. В наши дни он расположился на двух берегах реки Ров, но карта Боплана и уцелевшие памятники архитектуры дают нам понять, что старый укреплённый центр городка находился на левом берегу реки, на мысу, образованном изгибом русла: Живая карта Где именно проходила линия городских фортификаций нужно ещё долго и нудно выяснять при помощи дополнительных источников, разведок на местности и знакомства с микротопонимами. Пока же можно просто уточнить, что укрепления защищали эту часть городка: Живая карта Рассуждая логически, можно предположить, что самое выгодное расположение было у монастыря, который находится на кончике мыса: Общий вид монастыря: Источник К сожалению, историю этого участка зачастую начинают рассказывать с момента, когда здесь появился Тринитарский монастырь, т.е. с 18 века, но ведь, как говорится, "свято место пусто не бывает", особенно когда это место в центре небольшого городка, потому логично предположить, что здесь что-то было и до 18 века. Общий вид на Браилов с колокольни монастыря (вид в западном направлении), таким городок был в 1-ой четверти 20 века: Источник: Пам'ятки архітектури Подільської губернії (2013) Что касается замка, то большинство источников, лежащих на поверхности, утверждают, что на замчище сейчас находится Троицкий костёл (построен в 1879 году). Есть и другая версия, согласно которой замчище поглотил сокоморсовый завод. В данном случае обе версии друг другу не сильно противоречат, поскольку участок костёла и участок завода находятся по соседству (костёл одно время даже использовался как заводской цех), в общем, предлагают искать замок где-то здесь: Проходная завода и рядом с ней "проходная" костёла: Источник Так выглядит территория завода сразу за проходной (дальше проникнуть не удалось): Взгляд на завод со стороны участка костёла: Источник Махина костёла: Хотя я и был в Браилове, но о существовавшем здесь замке узнал в последний момент и толком не успел там полазить в поиске следов укреплений. Касательно расположения замка Сецинский даёт несколько другую наводку. Он сообщает, что после ухода турок на замчище был построен православный храм. И вот здесь возникает вопрос – то ли этот православный храм находился на участке костёла или завода, и тогда версия Сецинского не противоречит описанной выше версии, то ли церковь и замчище находились в другом месте. По замку пока всё. Для полноты картины также стоит в двух словах упомянуть Браиловский дворец, построенный во 2-ой половине 19 века. Часто бывало, что подобные резиденции строили на месте старых укреплений, но в данном случае, похоже, резиденцию возвели на относительно пустом месте, да ещё и на противоположном берегу реки: На фоне общей равнинной местности дворец несколько приподнят, поскольку он "оседлал" небольшую возвышенность. Один из углов дворца декорирован башенкой (она мне напомнила башню замка в Хмельнике), и я даже подумал – а вдруг это символическая отсылка к оборонному прошлому Браилова? Источник Интерьер нижнего яруса башенки выглядит внушительно: Источник Напоследок несколько фотоотчётов из Браилова: http://posterrr.livejournal.com/182763.html + http://posterrr.livejournal.com/217122.html http://mr-brut.livejournal.com/421814.html http://andy-babubudu.livejournal.com/252650.html
-
-
Межиров: локализация укреплений города и замка
Filin ответил в теме пользователя Filin в Винницкая область
О, как раз кстати! Я как раз пытался выяснить, что за укрепления находились между Севериновкой и Межировом, даже тему отдельную создал.