Filin

Очень мощные материалы по теме Замкового моста и его реставрации: Хроніка знищення Кам'янець-Подільського Замкового мосту. Частина 1 Хроніка знищення Кам'янець-Подільського Замкового мосту. Частина 2 Есть много интересных схем, чертежей, документов, да и текст немало нового поведал.

Карта Замков и Крепостей Украины уже в Сети, потому можно задействовать ещё и её данные. Переходим в нужный район и видим вот такую картину: Видим много объектов, в т.ч. и на территории, где могло находится озеро. Но дело в том, что по умолчанию на карту выводятся все укрепления, а те, которые появились в 16 - 17 веках нам, в общем-то, пока не нужны, потому при помощи фильтров удаляем их и оставляем только городища. Теперь картинка немного другая: Видно, что обнажились значительные плеши: Конечно, тут показаны только укреплённые пункты, но не учтены поселения, моглильники и т.д. + часть городищ ещё предстоит нанести на карту, я уж не говорю о том, что некоторые из них ещё предстоит открыть. Тем не менее, в копилке общих данных о районе эти сведения лишними не будут. Ведь вы видите, что в одних районах плотность объектов весьма значительная, в других огромные пустоты без единой метки. Это ведь не просто так, потому интересно, чем эти пустые районе не угодили, например, древнерусским строителям. Кроме того, некоторые районы не обзавелись укреплениями и в более позднее время, да и основная масса поселения там появилась в относительно поздний период. Со всем этим ещё предстоит разобраться.

Несколько слов о механизмах карты Объясню вещи, которые для меня кажутся очевидными, но судя по нескольким полученным сообщениям, не все понимают, как с картой работать. Пользуйтесь фильтрами: На карте по умолчанию показаны все типы объектов с разными степенями сохранности. Важно понимать, что не все объекты из тех, которые отображены в виде меток, в наши дни можно увидеть, т.к. многие из них полностью уничтожены. Если вы не хотите видеть ныне не существующие объекты, просто отключите их при помощи фильтров. То же самое и с типами объектов – хотите увидеть, например, только уцелевшие замки, тогда поработайте с фильтрами. Поиск: Используйте поиск, чтобы найти нужный объект. Помимо основного названия у многих объектов есть ещё и альтернативные названия, которые также часто заносятся в базу. Если объект на карте есть, но вы его не нашли по какому-то особенному названию, напишите мне об этом (контакты выше). Ссылка на нужный район карты: Если хотите отправить кому-то не просто ссылку на основную карту, а ссылку на тот её район, который в данный момент у вас находится перед глазами, то жмите кнопку «Ссылка» (находится в верхней части экрана, справа от Поиска): После этого всплывёт окно со ссылкой на текущий фрагмент карты. Копируйте его и отправляйте: Стандартные инструменты: 1. Двигаем карту «ручкой». 2. Увеличиваем выбранный сектор карты. 3. Меряем расстояния. Выбор варианта отображения карты: Спутниковые карты, гибриды и прочее выбираем здесь: Обратная связь: Пользуемся механизмом, расположенным в нижнем левом углу карты, если хотим что-то сказать, уточнить, подправить: Во всплывающем поле не забываем указывать E-mail, если, конечно, вам нужен ответ на поставленный вопрос. А то количество людей, которые задают вопросы, но при этом не дают адреса для ответа, меня лично поражает. Я уже даже специально подписал поле «чтобы мы знали, куда слать ответ» и всё равно вопросы задают, а адрес не указывают. Обязательным для заполнения я это поле делать не хочу, т.к. не во всех случаях есть необходимость в его заполнении, потому остаётся надеятся, что люди научатся заполнять это поле и смогут понять, как важно его заполнить, если нужен ответ. Есть другие вопросы? Возникли какие-то особенные сложности во время работы с картой? Пишите (контакты выше).

Когда этот фестиваль проходил в прошлом году, я обратил внимание, что Отроковский замок, рядом с которым происходит всё это движение, к сожалению, остаётся в тени. Прошёл год и история повторяется - снова в программе ни слова о замке и даже в разделе с описанием эскурсий нет такого объекта. Есть мельница и даже какая-то садово-парковая пещера, а замка нет. Ну вот почему так?

Сайт: http://otrokiv.org/ Джерело

Адрес карты: http://karta.zamki-kreposti.com.ua/ Прежде всего: Проект нуждается в вашей помощи, потому для меценатов есть информация в нижней части сообщения. То, чего давно не хватало: Есть простенькие бумажные туристические карты, показывающие расположение отдельных замков и крепостей Украины. Есть несколько скромных онлайн-карт замков Украины, созданных отдельными пользователями на основе своих поездок. Есть несколько электронных баз данных с обширным перечнем достопримечательностей Украины, среди которых можно найти и отдельные оборонные объекты. Всё это, конечно, хорошо, да только укрепления Украины, безусловно, заслуживают большего. Чтобы осознать, как плохо обстоят дела с картами Замков и Крепостей Украины достаточно скормить такой запрос Поисковику и посмотреть, как много «полезной» информации вы получите в ответ. Даже выбрать не из чего. А ведь без полноценной карты всё не то, потому я и занялся созданием и наполнением такой карты. Надеюсь, что при помощи этой новой карты Замков и Крепостей Украины можно будет поднять на новый уровень исследования фортификационного наследия нашей страны, как минимум, на просторах Сети. Почему создание такой карты - это сложно? Проблема составления такой карты заключается в том, что объекты разбросаны по разным временам, эпохам, а также по разным районам, регионам и областям. Объекты принадлежат к разным типам, а часть объектов даже чётко ни к одному из типов пока ещё не привязана. Некоторые объекты находятся на пике интереса (замки, крепости), другие практически не изучены (укрепления городов в 15-17 веках). О городищах известно много, но эта информация зачастую вертится в узких исследовательских кругах и в специфических печатных изданиях. В этой сфере хаос/туман и никто точно даже не знает, сколько у нас этих укреплений и уж тем более никто вам не подскажет, где каждое из них находится и в каком состоянии. Мало кто пытался заниматься всеми типами укреплений, существовавших на протяжении широкого хронологического отрезка по всей Украине. А даже если такие исследования некогда были проведены (как, например, Орестом Мацюком), то я уверен, что вам их финальные результаты не доступны. Вот потому и сложно формировать такую карту, ведь проект пытается объять то, что кажется необъятным и засветить в Сети материалы, которых, возможно, в таком структуированном виде нет даже в исследовательских институтах, в базах данных специализированных учебных заведений и т.д. Уже сейчас на карте есть упоминания более чем 900 объектов, а я показал только, наверное, половину, а может и того меньше. Финальная картина обещает быть более чем внушительной. Достоинства карты: Уникальность. Ничего подобного нет и в ближайшее время, думаю, не предвидится. Узкая специализация и широкий охват в одном флаконе. С одной стороны на карте есть только укрепления, с другой стороны их типология довольно разнообразна – от древних городищ и до крепостей 18 века. Возможность фильтрации. Исследователь вы или путешественник, вам наверняка важно не только увидеть карту со всеми объектами, но также важно иметь возможность осуществлять с ними простейшие действия, например, посмотреть карту, на которой будут только городища или увидеть карту только с руинами замков (это особенно актуально во время планирования поездки). Такие выборки можно формировать при помощи фильтров. Возможность поиска по карте, включая поиска по альтернативным названиям. Точные привязки. Метки на карте стараемся привязать не просто к городам-сёлам, а прямо к объектам. Конечно, много меток на карте ещё чётко не привязаны к объектам, но это следствие скудности данных об этих укреплениях. В любом случае, постепенно количество точных привязок будет увеличиваться, а не уменьшаться и это главное. Обновляемая живая карта. Очень важно, что продукт не статический. Количество объектов постоянно будет увеличиваться, их местоположение будет уточняться, будут добавляться новые данные и новые возможности. Всё будет хорошо, если проект получит поддержку (читайте пункт К меценатам). Кликнув по ссылке на карте, вы попадёте на сайт и если повезёт, то найдёте там заполненную страничку истории заинтересовавшего вас объекта. Т.е. в идеале у этой карты запланирована непомерная информационная глубина, но, конечно, она полноценно начнёт ощущаться, когда странички всех объектов буду заполнены. Временные недостатки: Карта показана не в готовом виде, а на стадии её заполнения, потому пока не по всем областям есть данные. Какие-то области хорошо проработаны, другие только ждут своей очереди. Не все объекты точно привязаны. В целом, была проделана большая работа по привязке к местности множества малоизвестных укреплений, но многие оборонительные сооружения ещё предстоит привязать. Кажется, никому они не нужны, и в Сети зачастую сложно найти вменяемые описания таких объектов, не говоря уж о точном описании их месторасположения. Это скорее даже не недостаток карты, а лишь отражение на карте общего уровня знаний об укреплениях Украины. У многих объектов на сайте есть только странички-пустышки, потому не по всем объектам, расположенным на карте, вы сможете получить полноценную информацию. Карта показана без графической облолочки (т.е. без дизайна), фактически одна голая механика. Может встретите ошибки/баги. Если выловите что-то, пишите (контакты внизу)! Всему своё время или Почему проект появился в сыром виде? К сожалению, карта появилась не в своё время, а со значительным опозданием. Эта карта изначально (т.е. 2-3 года назад) подразумевалась как часть проекта www.zamki-kreposti.com.ua, но появилась только сейчас, да и то в сыром виде. Почему? Просто только сейчас я получил возможность заняться созданием этой карты, а мой друг помог мне с технической реализацией проекта. Просто в голове не укладывается, что подобные масштабные проекты разрабатываются буквально на голом энтузиазме несколькими людьми, тогда как по логике вещей в идеале они должны финансироваться чуть ли не на государственном уровне и создаваться с привлечением многих светлых учёных голов. К сожалению, наших скромных усилий хватило на то, чтобы проект «родить», но чтобы он вырос и окреп, наших усилий уже будет маловато и тут понадобиться ваша помощь. С одной стороны я понимаю, что заполнять эту карту можно годами, параллельно за свой счёт улучшать её техническую составляющую и общую привлекательность, не забывая о том, что ссылки с карты ведут на странички сайта, а их заполнить намного тяжелее, чем ставить на карте метки. С другой стороны, пользоваться картой можно уже сейчас, хотя она проект ещё не встал в полный рост. И, конечно же, захотелось узнать, есть ли кроме меня и моего товарища-альтруиста во всей Украине кто-нибудь, кто поможет ускорить развитие этого проекта? Своими силами я этот проект буду двигать очень долго, с вашей помощью процесс может серьёзно ускориться. Что предстоит сделать: Добавить больше карт. Сейчас есть Yandex, но нужно пристёгивать и другие: Google, Bing, OSM, Визиком… Сделать нормальное графическое оформление странички (т.е. дизайн), ведь сейчас дизайна там фактически нет. Тут предстоит поработать как в целом (общее оформление), так и в деталях (например, создание иконок объектов). Доработать балуны (всплывающие окна, появляющиеся при клике на объекте). Сейчас они малоинформативные, есть куда развиваться. Продолжать улучшать систему фильтров – дробить группы объектов (например, городища) на подгруппы (например, скифские, древнерусские и т.д.), добавлять новые группы (например, укреплённые усадьбы, шанцы, валы и другие). Добавлять новые уникальные карты – например, карты, созданные на основе изысканий каких-то определённых исследователей. Украинская, польская, английская и любая другая языковая версия на карте появится не раньше, чем эти версии появятся на сайте, поскольку оттуда карта черпает свои данные. На карту ещё предстоит нанести многие сотни объектов. И многое-многое другое, о чём сейчас можно только мечтать, но что вполне реализуемо, при наличии средств. К меценатам: Если вам проект кажется полезным и интересным, и вы бы хотели помочь ему развиться, это можно сделать, поддержав проект гривной. Тёплые слова одобрения и виртуальные похлопывания по плечу – это, конечно, хорошо, но, к сожалению, в нашей стране за спасибо и добрую ободряющую улыбку специалисты IT-сферы работают крайне редко. С миру по нитке – и Украину будет презентовать превосходная карта, демонстрирующая внушительную россыпь всевозможных укреплений. Для того чтобы превратиться в мецената вам совсем не обязательно обладать яхтами и виллами. Уровень вашего дохода не важен, если хотите помочь и есть 5 свободных грн., то шлите 5, если есть возможность бросить чуть больше, я буду только рад, поскольку любую пятёрку или десятку, которую я не получу извне я буду доставать из своего кармана, а поскольку заработки мои более чем скромны, то финансировать нормальное развитие подобных проектов я пока просто не в состоянии. Буду ковырять по мере сил и возможностей, но жалко будет, если этот проект, рождённый летать, будет обречён на ползание. Повторюсь, что если бы в своё время я мог себе это позволить, то эта карта появилась бы уже пару лет назад и до текущего момента, вероятно, была бы уже в общих чертах доделана. Очень не хочется наступать на те же грабли и ждать ещё пару лет, тормозить, прежде чем проект, который я буду всё это время тянуть самостоятельно, наконец-то приобретёт законченный вид. Не для себя же делаю, а для всех вас и для возрождения былой славы всех тех укреплений, которые в наши дни переживают не лучшие времена. WebMoney: U421583222825 R354559246017 Z311256632714 Контакты: Есть вопросы, предложения или критика? Нашли баг, ошибку? Пишите! Личные сообщения (форум) E-mail: zamki.kreposti@gmail.com Skype: zamki-kreposti

Андрей Куза активно занимался составлением свода археологических памятников, в частности, перечня городищ. На основе его изысканий была написана книга "Древнерусские городища X-XIII вв." (1996), в которой автор привёл краткую информацию по 1327 объектам. Значительная часть этих городищ расположена на территории Украины. Карты, приложенные к изданию, дают понять, что, несмотря на огромный массив поднятых данных, автору не удалось найти упоминания ни одного городища, расположенного в интересующем нас районе. Есть объекты на "побережье", но нет в центре района. Карта древнерусских городищ: Фрагмент с интересующим нас районом: Вокруг района обозначены: №865 – Тихомль №904 – Великий Чернятин №905 – Семиренки №906 – Староконстантинов №1225 – Новый Тараж (Почаев) №1226 – Старый Збараж №1246 – Ростовцы (Раштовцы) №1251 – Остапковцы №1279 – Меджибож №1280 – Берегели №1281 – Кудинка Справедливости ради стоит отметить, что рассматривались только городища, да к тому же ещё определённого периода. Т.е., например, древнерусские неукреплённые поселения выпали, как и поселения более ранних культур, так что картина не полна. Тем не менее, схема расположения городищ вокруг определённого района даёт некоторую пищу для размышлений.

Ещё одна Стенка В Гусятинском районе Тернопольской области есть село Раштовцы, на окраине которого находится городище. Оно расположено на узком вытянутом мысе, окружённом петлёй реки Гнилая. Насколько я понял, склоны мыса местами довольно крутые. В общем, ситуация похожа на ту, которую можно видеть в с. Стена (Томашпольский р-н). Но особенно интересным мне показалось, что это тернопольское укрепление носило похожее название - Стенка. Сейчас оно находится на территории хутора Стенка, который в свою очередь присоединён к селу Раштовцы. Укрепление в тернопольской Стенке относят к дренерусскому периоду (хотя, вероятно, их могли использовать и в более поздний период), что ещё раз заставляет задуматься о датировке укреплений в винницкой Стене. Да и другие Стены/Стенки стоит поискать.

"Кам'янець-Подільський Вісник", №32 (1436), 9 серпня 2013: "Ключ", №32 (80), 9 серпня 2013: Итого узнаём, что: За несколько дней собрали 40 - 50 тыс. грн. Информацию о том, куда были потрачены заработанные деньги, возможно, будут публиковать в прессе

"Кам'янець-Подільський Вісник", №32 (1436), 9 серпня 2013: "Ділове Місто", №30 (511), 8 серпня 2013:

Источник

Фото советского периода: Источник Видно, что Резницкой (Кушнирской) башни фактически нет... есть только остов.

У проекта появилось официальное представительство вконтакте Официальный постер: По непонятным для меня причинам сады позиционируются как объект 19 века, хотя появились они в 18 веке. С чего бы такое пренебрежительное отношение к истории участка? Парочка фрагментов планов, опубликованных в группе: 1861 год: 1872 год: Официальный текст-обращение:

Мысли, витающие вокруг темы Амадоцкого озера-болота привели к Тернополю, который расположен не так уж и далеко от того места, где картографы рисовали Амадоку. Выше уже сообщалось, что по легендам/пересказам Тернополь в 1540 году был основан не на пустом месте, а в урочище под названием то ли "Топильче", то ли "Сопильче". Исследователи, которые пытались выяснить, как именно звучало название урочища, пришли к выводу, что всё же "Сопильче", т.к. название "Топильче" появилось в работах историков позже, чем название "Топильче" (об этом речь шла в 1-м сообщении темы). Но тут возникло сомнение - что если первоначальным названием было всё же "Топильче", от слова "топи", т.е. отсылка к болотистой местости. В общем, это логично, т.к. болота в окрестностях Тернополя когда-то действительно существовали. Например, Игорь Дуда отмечал, что "Древнерусское поселение над заболоченной долиной Серета известно как Топильче. Топонимика этого названия больше отвечает характеру местности, чем его возможный вариант – Сопильче". И что если те, кто доказал, что "Сопильче" важнее и древнее "Топильче" просто ошиблись, поскольку не обладали нужным масивом данных? Так может всё же Топильче?

Получил от Ольги Пламеницкой ориентировочную схему границ Амадоки, как она их видела: Как видите, это не материал для официальной публикации, а скорее авторские наброски для себя, тем ценнее то, что мы можем с ними ознакомится, т.к. этот материал не так уж и много людей видели. Эта схема показывает, помимо всего прочего, то, что Ольга Пламеницкая рассматривала Амадоку как водоём с довольно сложной конфигурацией береговой линии. Водоём то сужался, то расширялся, то выбрасывал в сторону "язык". Также обратите внимание на ориентацию оси озера - она не проходила строго по линии восток-запада, а как бы располагалается по диагонали. Очень интересно, что источники тех рек, которые по данным старых карт подпитывала Амадока (об этом писал в 8-м сообщении темы), хорошо ложатся на район, в котором Ольга Пламеницкая искала Амадоку.

Источник

Вилла Лабантов Общаясь с Ольгой Пламеницкой, спросил её и о Лабентвеле, на что получил ответ, мол, "велла" ("вела") - это что-то непонятное, тогда как "вилла" - это уже имеет смысл. Иными словами, возможно перед нами "Лабе(а)нт" + "вилла", т.е. вилла Лабантов?..

Амадока, Смотрич и Замковый мост Каменца В общих чертах хотел бы вам рассказать, о том, что именно породило интерес Ольги Пламеницкой к Амадоцкому озеру, ведь, как известно, сфера интересов Пламеницких концентрировалась в районе Каменца, а вовсе не на границе между Подольем и Волынью. Так вот, как известно, Каменец-Подольский находится на реке Смотрич, той самой, которая (по сведениям ряда карт 16 – 1-ой половины 17 века) вытекала из Амадоки: Источник Но в начале исследований Замкового моста, связывающего Старый город и Каменец-Подольску крепость, эту деталь в расчёт не брали, т.к., в общем-то, не знали о ней. Не забываем, что это была советская эпоха и до проектов уровня vkraina.com было ещё очень далеко. И вдруг, во время изучения одного из пилонов моста (ныне он спрятан внутри турецкого саркофага, скрывающего первоначальную готическую конструкцию сооружения), обнаружили весьма специфический раствор – его особенностью было свойство твердеть от контакта с водой (ниже выделение жирным моё - Filin): Источник: "Castrum Camenecensis. Фортеця Кам’янець", 2012 (с. 132) Подумаешь – раствор, твердеющий от контакта с водой! Это же мост! Он в воде находится, и потому нет ничего особенно удивительного в наличии такого раствора у основания пилонов – это мысль, которая первой приходит в голову. Так-то оно так, да только есть проблема (можете читать слово "проблема" как "загадка") – пилоны моста в наши дни с рекой не соприкасаются. Более того – пилоны стоят на скалистом перешейке, на высоте *внимание!* около 11 метров над уровнем нынешнего уровня реки Смотрич. Итого, получается, что раствор пилонов моста, расположенных на 11-метровой высоте относительно ныне имеющегося уровня воды, затвердел от контакта с водой! Услышав такое, каждый мог сделать выбор – либо признать данные исследований верными и допустить, что когда-то уровень реки мог находиться на +10-11 метров выше, либо сказать, что есть путаница, что исследователи фантазёры, что растворы не те, что вообще всё фальсификация и т.д. Загадочный раствор Замкового моста: Источник: "Castrum Camenecensis. Фортеця Кам’янець", 2012 (с. 131) Конечно, когда консервативно настроенные (других в Каменце, похоже, нет) каменецкие историки (да и не только каменецкие) услышали такую гипотезу, то дружно принялись крутить пальцем у виска, подразумевая, что Пламеницкие окончательно слетели с катушек. Нет, консерваторы не отрицали данные экспертизы раствора, но при этом предлагали на удивление "научные" контраргументы в духе "да неизвестно откуда они вообще брали эти пробы раствора", даже не допуская мысли, что их взяли всё же оттуда и что им как-то придётся вязать эти новые данные со своими теориями, рассказывающими, как именно формировался город. Стоит напомнить, что в своё время бытовала классическая версия основания города, согласно которой Каменец появился в период Кориатовичей, т.е. во 2-ой половине 14 века, и лишь раскопки, непосредственным образом связанные с Евгенией Пламеницкой, позволили сдвинуть период основания Каменца глубже, на древнерусский уровень. Тогда, кстати, эту гипотезу официально утвердили кровью и потом, поскольку даже каменецкие историки не сразу в неё поверили. Также к теме можно прикрутить данные малоизвестного чертежа 1841 года, на котором, помимо всего прочего, показана схема расположения отверстий, регулирующих уровень воды реки (Замковый мост - чуть ли не единственный мост у Украине, расположенный не поперёк реки, а параллельно её руслу). Так вот, явно заметно, что со времён готического периода и до наших дней уровень размещения отверстия снизился: Источник: "Castrum Camenecensis. Фортеця Кам’янець", 2012 (с. 132) Итого, получается, что материалы исследований Замокового моста указывают на значительное снижение уровня реки Смотрич. Это открытие, намекающее на то, что некогда в Смотриче воды было намного больше, чем в наши дни, и побудило Ольгу Пламеницкую отправиться на поиски того, что могло дать такой высокий уровень воды в реке. И, как вы понимаете, в итоге она вышла на упоминание Амадоки, озера-болота, наличие которого могло бы объяснить многие процессы, следы которых фиксировались в районе Каменца. Немаловажно и другое: Источник: "Castrum Camenecensis. Фортеця Кам’янець", 2012 (с. 131) Конечно, тут же возникает вопрос – есть ли контр-критика? Да, она есть, но на уровне "Ха-ха, уровень реки был выше? Мост мог быть построен, когда в Смотриче было воды намного больше? Что за чушь!". Т.е. никаких вменяемых аргументов против не предъявлялось, в основном, вся крика основывалась на том, что такого просто быть не может и это и была отправная точка, мол, скажите спасибо, что на древнерусский период согласились сдвинуть время основания города. И хотя я сам ещё не являюсь адептом гипотезы Пламеницких, я признаю, что защитники этой гипотезы действуют и работают на гораздо более высоком уровне (аналитика, анализ, сопоставление и т.д.), чем те, кто старается эту гипотезу опровергнуть (опора, в основном, на сохранившиеся письменные источники и открыто демонстриуемая боязнь выйти за рамки, очерченные этими источниками).

Интересный способ показать первоначальный профиль земляных укреплений: Источник Дёшево, но очень наглядно

Вот ещё несколько соображение по теме карт Ряд карт 15 – 16 веков, на которых показана Амадока, созданы разными картографами в разных странах в разное время, но на единой основе координат Птолемея. Т.е. хоть "птолемеевских" карт с озером и много, фактически это средневековый пересказ разными людьми одной и той же картины мира, которую ранее описывал Птолемей. Эти карты были (частично или полностью) оторваны от реального положения вещей (т.е. ситуации, существовавшей в 15 – 16 веках), ведь между эпохой Птолемея и эпохой создания карт была огромная брешь в 1300 – 1400 лет., + черпали данные из одного источника. Но в 15 веке появляется новая группа карт с Амадокой. Карт этой новой группы много, но возможно карт-первоисточников было всего несколько. Тем не менее, сразу заметно, что в сравнении с "птолемеевскими" картами новая группа карт была уже куда более детализированной. На этих картах Амадока не только показывалась как озеро у истоков Южного Буга, но так же из этих карт можно было почерпнуть много новых сведений, например, о других реках региона, а также о городах, расположенных вокруг водоёма. Все карты более-менее единодушно помещают озеро в определённых границах, и очевидно, что эти сведения почёрпнуты не у Птолемея. Таким образом, создаётся ощущение, что в районе 15 - 16 веков помимо координат Птолемея был ещё какой-то источник(и), который сообщал ряд относительно свежих данных об озере-болоте (ведь для привязки озера-болота, например, к Збаражу или Городку нужно, чтобы на момент привязки эти поселения уже существовали), и именно эти данные послужили основой для создания второй волны карт с Амадокой. Также можно предположить, что в 12 – 16 веках земли в указанных регионах могли быть заболочены, но при этом они могли выглядеть не как одно огромное болото, а как некая местность, на площади которой было много болот и озёр, но также попадались и клочки суши или даже массивы с лесами (что и показано на отдельных картах). В этом случае, например, путешественники могли указывать, что к северу от Городка есть болота, к западу от Збаража есть болота, к востоку от Староконстантинова есть болота и т.д., на основе чего рисовался этакий район болот (фактически, очерчивалась их внешняя граница), что, впрочем, не означало, что болота шли сплошным фронтом. Картограф же, получив эту текстовую информацию, и не имея другой, мог нанести на карту всё это как единый массив. Поскольку со взглядами Птолемея считались, а он в том же районе упоминал болото, а до этого Геродот упоминал, что в том же районе находится озеро, то картографы часто назвали водоём то озёром, то болотом, а на самом деле на момент составления карт это могло быть что-то среднее – озеро-болото или даже скорее болото с участками суши, нежели озеро. В этом случае в 14 - 16 веках пейзаж мог выглядеть как-то так: Источник Так: Источник Или так: Источник

Вряд ли их уничтожение стоит списывать на археологов. Археологи памятники исследуют, а не сравнивают с землёй, тем боле, когда речь идёт о курганах (ну зачем археологам памятник, представляющий собой земляной холм, уничтожать?). Как отмечено в "Археологической карте Подольской губернии", часто курганы были расположены на равнинной местности, и на этих же просторах зачастую находились крестьянские поля. За века крестьянской деятельности множество курганов потихоньку были стёсаны, распаханы (в "Археологической карте..." таких примеров очень много). Иногда сами же крестьяне их разрывали в поисках кладов, после чего уничтожали. Отношение к ценностям и другим предметам, найденным в курганах, у землепашцев зачастую было примиивно-потребительским или даже варварским. Всё, что не представляло интереса (т.е. не было золотом/серебром или иным украшением) чаще всего тут же выбрасывалось или уточтожалось. Вообще интересно, были ли курганы исследованы археологами или нет. Если да, то следы этих исследований ещё можно отыскать.

Мне кажется, тут выпало одно звено цепи - что-то питало озеро и этим чем-то мог быть, например, водоносный слой, который и в наши дни продолжает питать упомянутые выше реки. Раньше этот водоносный слой мог быть более мощным, да и ситуация в нужном районе могла быть совершенно другой, потому влаги на поверхности могло накапливаться в достаточном количестве, чтобы образовалось озеро или болото. В целом, важно разделять озеро и болото, т.к. озеро (в полноценном виде) могло исчезнуть и 2000 лет назад, а вот болото, оставшееся от него в наследство, могло дожить и до 16 века. И в наши дни в том районе хватает озёр и болот. Это хороший вопрос. Нужно уточнять у специалистов или искать аналоги. С другой стороны, выше я уже писал о районе, который питает Збруч, Случь и Южный Буг. Истоки этих рек находятся практически на одной линии, на расстоянии около 10 км друг от друга, но при этом реки текут в разных направлениях. В окрестностях торфянников валом. Например, в описании Изяславского района (Хмельницкая обл.) значится: "Корисні копалини: торф, крейда, вапняки, глина, піски", да торф ещё и на 1-ое место поставили. Конечно, это несколько в стороне от района поиска, с другой стороны границы озера-болота никто не уточнял, а у меня пока создаётся ощущение, что водоём (если он существовал) пересыхал с севера на юг и кто знает, где первоначально были его северные границы. Вообще в идеале нужна общая карта торфянников региона. Учитывая тот факт, что торфянники - это деньги, уверен, что такие карты есть.

Эпизод "военной компании", решающей судьбу моста - жители района Подзамче отвоевали себе право ездить по мосту за 1 грн. + ряд льгот: 1. Збережемо нащадкам історичну спадщину міста 2. Відбулося позачергове засідання виконавчого комітету 3. Конструктивний діалог влади та громади дає результат 4. Шановні кам’янчани

Выше бегло упоминал, что во всей армии учёного сообщества нашлось не так уж и много людей, которые в деталях касались темы Амадоки, а уж тех, кто смотрел на это озеро-болото, как на реально существовавший объект, вообще можно пересчитать по пальцам одной руки. Ольга Пламеницкая как раз из их числа. Она не только допускала и продолжает допускать существование такого озера, но и рассматривает историю Понизья-Подолья через призму существования этого водоёма. Предлагаю вашему вниманию несколько отрывков из книги Ольги Пламеницкой "Castrum Camenecensis. Фортеця Кам’янець" (2013), касающихся темы Амадоцкого озера: Межі Амадоцького озера та основні напрямки військових походів кочовиків через Пониззя в XIII-XV ст.: Топографична реконструкція О.Пламеницької.

Эта мысль мне тоже в голову приходила и даже удалось кое-что отыскать. Например, неподалёку от Хмельницкого есть Моломолинцівський заказник: