Filin Опубликовано: 3 апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 3 апреля 2011 Обсуждается этот объект: Дунаевский замок в селе Дунаев Где это? Село Дунаев (Дунаїв) расположено в Перемышлянском районе Львовской области. На карте показано, как Дунаев расположен относительно Перемышлян и Поморян (Львовская область), а также Бережан (Тернопольская область): Первое письменное упоминание Дунаева датируется 1386 годом. С 1424 года у городка уже было Магдебургское право. Чаще всего Дунаев ассоциируется с мощным оборонным костелом, возведённым ещё в конце 15 века и существенно перестроенного в конце 16 века. Костёл, несомненно, достоин внимания. Но сейчас не о нем: Дело в том, что был в Дунаеве ещё один оборонный объект (точнее ещё 2, если читать городские укрепления), история которого началась сразу после предоставления городу Магдебургского права. Тогда Дунаев надолго перешёл под власть львовских архиепископов, которые и построили здесь замок (оборонный двор). Он впервые упоминается в актовых документах 1466 года. Удивительно, но впервые об этом замка я услышал от компании местных забулдыг, которые уверенно тыкали в сторону от костёла, мол, "Там у нас замчище". Не обманули - дорожка, ведущая в западном направлении, буквально через какую-то сотню метров упирается в земляную насыпь, "перекинутую" через оплывший и еле "читающийся" ров. Так выглядит восточный ров со стороны насыпи-моста: Как видите, глубина рва незначительная, а само замчище похоже на приподнятую относительно окружающей местности квадратную в плане площадку. Если, находясь на замчище, смотреть по сторонам, то никаких валов не будет видно. То, что это старое укрепление можно понять только рассматривая его с внешней стороны. Само замчище в наши дни представляет собой не сильно густо заросшую деревьями площадку, на которой разместились несколько небольших строений больницы (?). Расстояние от замка до костёла - около 180-200 метров. Костёл со стороны замчища выглядит так: Пересекаем замчище и выходим к его западному краю, спускаемся в низину и смотрим, как выглядит западная сторона замчища. А выглядит она приблизительно так: Если не очень понятно, что тут сфотографировано, то поясню - виден перепад высот (около 1,5 - 2 метров). Вал - это западная сторона оборонительных укреплений замка. Лет 200 назад сделать кадр с этого ракурса было бы сложно, и не по причине отсутствия в то время Кэнонов и Никонов, а потому что в упомянутой низине (ныне полностью осушенной) раньше плескались воды озера. Как часто бывает замок со временем перестал быть чисто оборонным объектом - на замчище в какой-то момент был построен летний дворец львовских архиепископов. В 18-м веке его перестроили в стиле барокко. Далее переходим к материалам книги "Карта Ф. фон Міга" (1779-1782 рр.) як джерело до містознавства Галичини", где, как вы уже догадались, имеется карта Дунаева конца 18 века: И чуть крупнее кусок с замчищем и костёлом: В первую очередь обращает на себя внимание то, что в обороне замка очень большое внимание уделяли водным преградам. Оно и понятно - местоположение замка сложно назвать стратегически выгодным, потому пришлось как-то прикрыть его водами искусственного озера (до наших дней не дожило). Как видно по карте, озеро фактически превращало замок в островную крепость, прикрывая его с трёх сторон (севера, юга и запада). С восточной стороны был вырыт ров. Можно допустить, что в лучшие времена он скорей всего тоже заполнялся водой. Чуть больше примечаний: Вероятно, картографы Мига застали замчище уже после вышеупомянутой перестройки дорца. Тем не менее отмеченный на карте главный дворцовый корпус интригует своей формой - прямоугольное здание с 4-мя уголовыми башенками. Быть может перестроенный в стиле барокко дворец в тот период всё же сохранил в плане форму старой резиденции архиепископов. Вдоль северной и южной стороны замчища на карте изображены штрихами 4 здания, возможно какие-то хозяйственные постройки. Когда и при каких обстоятельствах был разрушен дворец, мне не известно. Знаю лишь, что в 1960-х просматривались его фундаменты. Насколько я понял, уже в 1960-х годах на замчище разместилась местная больница. Если не ошибаюсь, то и в наши дни замчище всё ещё считается больничной территорией. Напоследок подытожу в общих чертах описанную привязку на спутниковой карте. Красный квадрат - замчище, красный кружок - костел, жёлтым отмечены главные дороги, синим - дорога к замчищу: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_Wolkoww Опубликовано: 15 апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2011 В 03.04.2011 в 03:24, Filin сказал: Когда и при каких обстоятельствах был разрушен дворец, мне не известно. Знаю лишь, что в 1960-х просматривались его фундаменты. Насколько я понял, уже в 1960-х годах на замчище разместилась местная больница. Если не ошибаюсь, то и в наши дни замчище всё ещё считается больничной территорией. Местное население упорно называет здание больницы «замком». Ну, даже если и не замок, то интересно было бы узнать, имеет ли оно какое-то отношение к дворцу? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 15 апреля 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 15 апреля 2011 Кстати, а портик у такого небольшого сельского здания смотрится довольно странно Или это типичный пример советского классицизма? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_Wolkoww Опубликовано: 16 апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2011 В 15.04.2011 в 23:54, Filin сказал: Кстати, а портик у такого небольшого сельского здания смотрится довольно странно Или это типичный пример советского классицизма? Да нет - "Сталинский классицизм" 1950-х смотрится намного более громоздко и неуклюже. Этот портик - лёгкий и ажурный. Почему и возник у меня вопрос о более раннем происхождении здания больницы. Возможно, было тут что-то в межвоенный период, потом сгорело. А уже в 1960-е годы отремонтировали и приспособили под больницу. Ещё один фрагмент валов, вид с северо-востока, из парка, со стороны костёла: Поскольку при ярком солнце их рельеф не сильно читается, на угол земляных укреплений я указал стрелкой. Остатками бастиона у меня не поворачивается язык это назвать! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 16 апреля 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 16 апреля 2011 Остатками бастиона у меня не поворачивается язык это назвать! Если судить по карте Мига, то у замочка вообще бастионов не было, т.к. никаких особо значительных выступов на углах не видно. Может комплекс был просто обнесён обычным валом. Может какие-то башни деревянные были на углах, но в целом похоже на архаическое укрепление добастионной эпохи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 12 сентября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 сентября 2013 Об аналогах После знакомства со схемой укреплений замка в Передмирке (Тернопольская обл.) и размышений над темой схемы укреплений Тернопольского замка, подумал, что замчище в Дунаевцах, в общем-то, обустроено по тому же принципу - замок построен на площадке, "вдавленной" в объём озера, благодаря чему с трёх сторон прикрыт водой. Замчище в Передмирке: Кстати, объекты находятся не так уж и далеко друг от друга: от Дунаева до Тернополя - около 55 км, от Дунаева до Передмирки - около 80 км. Быть может между этими объектами есть какая-то фортификационная связь, выраженная как минимум в похожей системе укреплений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость olechuk Опубликовано: 23 декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Кстати, а портик у такого небольшого сельского здания смотрится довольно странно Или это типичный пример советского классицизма? Да нет - "Сталинский классицизм" 1950-х смотрится намного более громоздко и неуклюже. Этот портик - лёгкий и ажурный. Почему и возник у меня вопрос о более раннем происхождении здания больницы. Возможно, было тут что-то в межвоенный период, потом сгорело. А уже в 1960-е годы отремонтировали и приспособили под больницу. A_Wolkoww правий відносно часу побудови (20-30-ті роки). Спочатку будівля була одноповерховою. Старожили називають будівлю палацом (або "новий палац"). Була побудована біля залишків "старого палацу". Нічого не горіло, в різні часи в приміщенні розмішувались лісництво, військовий госпіталь, лікарня. Другий поверх надбудовано відносно недавно. По неперевіреним даним, спонсорував надбудову Писарчук, який закінчував Дунаївську школу 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_Wolkoww Опубликовано: 23 декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Дякую за цінну інформацію! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
olechuk Опубликовано: 23 декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Дякую за цінну інформацію! 1. Інформації про палац є достатньо, але чи доцільно її викладати у форумі про замки? 2. Знову ж, за неперевіреними даними, лікарню хочуть закрити, а в приміщенні палацу буде спецшкола. Боюсь, повторюється історія Підгорецького палацу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 23 декабря 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Можете бросать сюда всё, что имеет отношение к участку и архитектурным объектам, которые там находятся (или находились). Интересно, как менялась застройка участка. Даже современная застройка на участке с этой точки зрения вызывает интерес. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
HOUSE MD Опубликовано: 23 декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 В 23.12.2013 в 14:58, olechuk сказал: A_Wolkoww правий відносно часу побудови (20-30-ті роки). ... Старожили називають будівлю палацом (або "новий палац"). Була побудована біля залишків "старого палацу". ... Цікаво. Значить, на карті 1880 року зображений "старий" палац, котрий по розташуванню будівель дуже подібний на замок з карти Міга: А ось на карті 1914 року залишились лише 2 будівлі, схоже перебудовані з веж: 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 23 декабря 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 Открытка с видом на "руины замка": Я бы сказал, что руины после Первой Мировой войны имели Г-образный план... как минимум, а как максимум, может план был и П-образным. Понять бы, что за вид (с какого ракурса) перед нами. Северное крыло? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_Wolkoww Опубликовано: 23 декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано: 23 декабря 2013 "Охронка" - это здесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
olechuk Опубликовано: 26 декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2013 "Охронка" - это здесь Так, це "охронка", яка була збудована в 1905 році. На противагу старому палацу чи синагозі, збереглась до наших часів. Розглядаючи Вікімапу, помітив, що виділено парк і написано "Зеленая зона на месте старого замка". Можливо, хтось знає, звідки і чому з,явився цей напис? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_Wolkoww Опубликовано: 26 декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2013 "Охронка" - это здесь Так, це "охронка", збудована в 1905 році. На противагу старому палацу чи синагозі, збереглась до наших часів. Розглядаючи Вікімапу, помітив, що виділено парк і написано "Зеленая зона на месте старого замка". Можливо, хтось знає, звідки і чому з,явився цей напис? А "Охоронка" - це що? Поліцейський відділ якійсь чи що? Я бачив її фото з якимись монахинями на вході. "Место, где находился дворец львовских архиепископов 19 века, перестроенный из замка 15 (?) века." Цей опис, вроді, я туди виклав. Не пам"ятаю точно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
HOUSE MD Опубликовано: 27 декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2013 ... А "Охоронка" - це що? ... Сиротинець. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
olechuk Опубликовано: 27 декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2013 ... А "Охоронка" - це що? ... Сиротинець. Не обов,язково сиротинець. Охронки (не охоронка, а охронка, скоріш за все від chronić (пол.) - оберігати) виконували ширші функції. Для прикладу, ось визначення цього слова з польських довідників: Ochronka – wczesna forma przedszkola. Był to zakład dobroczynny, zakładany w celu opieki i wychowania ubogich, małych dzieci, pozbawionych opieki matek. Często ochronki były prowadzone przez związki wyznaniowe. Zaczęły powstawać na początku XIX wieku. Ochronka - «ośrodek opiekuńczy dla biednych lub osieroconych dzieci; też: rodzaj przedszkola» В Дунаєві охронка у 30-х роках виконувала роль дитячого садка і підготовчого класу (молитва, читання, писання) для польських дітей дошкільного віку (від 3 до 6 років). Вихователями у дунаєвській охронці були дві чи три законниці (монахині). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
A_Wolkoww Опубликовано: 27 декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2013 Зрозуміло, дякую! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
olechuk Опубликовано: 29 декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано: 29 декабря 2013 Моє зацікавлення історією Дунаєва почалось з ... апельсинів! На початку 70-х років ХХ ст. один з родичів, після поїздки у відрядження до Москви, з захопленням розповідав, що в столиці СРСР вільно продають апельсини по 2 рублі за кілограм. Для нас, дітей, це було неймовірна і казкова новина. Але ще більше шокувала відповідь моєї бабусі, О. Фенчинської - колишньої жительки Дунаєва. Вона сказала буквально наступне: - "За ПольщІ в ДУнаєві (від польськ. Dunajowie) я могла купити помаранчі (апельсини) в трьох жидівських склепах (магазинах). А ще були склепи..." і пішов перелік... Як Вам це подобається? Одна фраза - і купа інформації для роздумів! Це вже потім була поїздка по розбитих дорогах в глухе село на окраїні Львівської області. І зразу були помітні незрозумілі контрасти. Поряд зі звичними невеликими сільськими хатками, магазином прод- і промтоварів з мінімальним асортиментом і обов,язковими сільрадою та клубом можна було побачити старовинні "махіни" мурованих костелу і церкви. Кидались в очі збудовані явно не в радянські часи будинок Свірського, двоповерхова школа і лікарня з колонами при вході. Потім додалась інформація про палац, віадукт і залізничну станцію (не полустанок) біля села. На сторінках форуму я не буду описувати історію Дунаєва. Просто хочеться логічно і послідовно викласти інформацію, якою я володію, в тему форуму. Маю надію, що вона буде уточнена, доповнена або виправлена учасниками і гостями форуму. В зв,язку з "перескакуванями" з однієї теми на іншу бачу логічним створення списку і порядку обговорення об,єктів, які доцільно розглянути. Це: 1. Капітальні укріплення (вали і рови навколо містечка). 2. Замчище і сам замок. 3. Палац - старий і новий. 4. Оборонний костел, три ( по деяким даним) церкви і синагога; 6. Освітньо-виховавчі заклади (двоповерхова школа і охронка) 7. Залізнична станція (капітальні будинки вокзалу) + кам,яний віадукт біля Дунаєва на залізничній колії Львів-Потутори. Більша частина об,єктів з цього списку безслідно зникла з лиця землі. Це - замок, старий палац, синагога, залізнична станція і віадукт. Повністю знищено центральну площу і майже всі будинки по її периметру (зараз на цьому місці "парк") Більш-менш не викликає занепокоєння доля двох культових споруд - костелу (завдяки активній позиції і матеріальній допомозі нащадків польських мешканців Дунаєва) і греко-католицької церкви (завдяки меценатству українців, доля яких у різні часи була пов,язана з Дунаєвом). Відправними джерелами візуальної інформації можна взяти карту Міга і поштову відкритку з видами Дунаєва, які виклав Filin. Основним джерелом довідкової інформації будуть цитати з брошури п. Василя Лаби "Історія села Дунаїв від найдавніших часів до 1939 року", 44 стор., видання: Львів - 2001 рік., якому я висловлюю подяку. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
olechuk Опубликовано: 5 января 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 5 января 2014 В 23.12.2013 в 21:31, HOUSE MD сказал: В 23.12.2013 в 14:58, olechuk сказал: A_Wolkoww правий відносно часу побудови (20-30-ті роки). ... Старожили називають будівлю палацом (або "новий палац"). Була побудована біля залишків "старого палацу". ... Цікаво. Значить, на карті 1880 року зображений "старий" палац, котрий по розташуванню будівель дуже подібний на замок з карти Міга: А ось на карті 1914 року залишились лише 2 будівлі, схоже перебудовані з веж: У Вашому пості на карті 1880 року в територія замчища вказана майже вірно. На карті 1914 року чомусь "з,їхали" правіше - на площу, де зараз знаходиться парк. Місцезнаходження замчища я позначив зеленим квадратом. М,яко кажучи, карта 1914 року якась "дивна" - будівля незрозумілої форми на замчищі (1), змінено русло ріки (2) і, відповідно, млин у "чистому полі"(3). Ви пишете: "... 2 будівлі, схоже перебудовані з веж". Ні, це - звичайні будинки по кутах площі містечка. Зараз там парк. Ось на цьому фото, зробленому у 1910 році, в червоному прямокутнику - площа і будинки по її периметру. Якби замок (а отже і вежі) стояв у цьому місці - він обов,язково потрапив би в об,єктив, бо, повторюю, фото зроблено ДО І світової війни. Замок (палац) знаходився ЛІВІШЕ і у фото не потрапив. Доречі, цікава поштівка, бо надписана чеською (?) мовою. Як варіант, відноситься до періоду І світової війни і належала австрійському офіцеру (згадаймо "Пригоди бравого вояка Швейка" Гашека). Можливо, хтось зможе перекласти - буду вдячний! Вважаю, що карта 1880 року більш точна і інформативніша від карти 1914 року. Спробую пояснити свою думку. У статті Т. Заухи (Tomasz Zauсha) в альманасі "Kościoły i klasztory rzymskokatolickie dawnego województwa ruskiego t.15" читаємо, що у 1731 році архиєпископ Скарбек у Дунаєві "...розширив замок і перетворив його у палац". А з 1768 до 1772 року у дунаївському палаці постійно перебував архиєпископ Сєраковський (інтернований зі Львова у Дунаїв). Те, що зробив Скарбек з замком у 1731 році, Сєраковський охаректиризував епітетами: "зруйнований, покинутий, старий, тісний, запущений, неприємний, безформенний" Тому було зроблено капітальну перебудову палацу. У чому вона полягала - невідомо. Але вже у 80-х роках ХІХ ст., згідно опису, палац мав форму видовженого прямокутника з двома добудованими крилами, які охоплювали внутрішній двір замку з східної сторони. Була збудована oficyna (флігель?) для каноніків, які були інтерновані разом з архиєпископом до Дунаєва. Замчище було оточене кам,яним муром (Географічний словник 80-х років ХІХ ст.). Тепер перейдемо до карт. Карта Міга створена у 1779-1782 роках (Петришин Г.П. “Карта Ф. фон Miґа” (1779-1782 pp.) як джерело до містознавства Галичини (2006)). Думаю, що на ній зображено дунаївський палац, РОЗШИРЕНИЙ Скарбком 1731 р., АЛЕ ЩЕ НЕ ПЕРЕБУДОВАНИЙ Сєраковським у 1770-х роках. Взагалі, відсутність кольорового варіанту карти Міга досить сильно знижує її інформативність, і я "дозволив" собі розфарбувати карту Міга (від себе додав тільки місцезнаходження ровів у містечку). Захищеність містечка природніми і штучними укріпленнями справляє враження! Але нас цікавлять чотирикутники по кутах замку (палацу). На карті 1880 року (знову чорно-білій) ми бачимо тільки 2 чотирикутнка з східної сторони палацу (1,2), будинок - "oficyna?" (3). Якась незрозуміла "жирна" лінія (4). Дорога? Річка? Мур? Кольоровий варіант цієї карти (1880 р.) дав би відповідь на багато запитань. Але думаю, що на ній зображено замчище ПІСЛЯ перебудови архиєпископом Сєраковським. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
VUVA Опубликовано: 9 января 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 Додам кілька архівних фото палацу на які натрапив в інтернеті: (“Pałac arcybiskupi” 1915-1918 рр.) На першому фото власне показана "П" образна форма палацу та дерев'яні, господарські споруди. Джерело 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
olechuk Опубликовано: 9 января 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 В 09.01.2014 в 10:58, VUVA сказал: Додам кілька архівних фото палацу на які натрапив в інтернеті: (“Pałac arcybiskupi” 1915-1918 рр.) На першому фото власне показана "П" образна форма палацу та дерев'яні, господарські споруди. На першому фото - східний фасад палацу, на другому - вид на палац з заходу. В 23.12.2013 в 21:53, Filin сказал: Открытка с видом на "руины замка": Я бы сказал, что руины после Первой Мировой войны имели Г-образный план... как минимум, а как максимум, может план был и П-образным. Понять бы, что за вид (с какого ракурса) перед нами. Северное крыло? Так, це північне крило. Фото зроблено з північного сходу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
VUVA Опубликовано: 9 января 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 На першому фото - східний фасад палацу, на другому - вид на палац з заходу. Це і малося на увазі, орієнтуючись на карту Міга =) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
olechuk Опубликовано: 9 января 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 9 января 2014 (изменено) На першому фото - східний фасад палацу, на другому - вид на палац з заходу. Це і малося на увазі, орієнтуючись на карту Міга =) Не зовсім зрозумів Вас. а) згідно карти Міга (Die Karte F. von Miegs, 1779-1782) палац має чотири ідентичні прибудови по кутах. На першому фото вгадуються залишки тільки двох; б) кам,яний палац фактично "рознесли", а "дерев,яні, господарські споруди" вціліли? Изменено 24 апреля 2014 пользователем olechuk Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
VUVA Опубликовано: 10 января 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 10 января 2014 а) згідно карти Міга палац має чотири ідентичні прибудови по кутах. На першому фото вгадуються залишки тільки двох; В одну з верхніх коментірів Filin писав: Я бы сказал, что руины после Первой Мировой войны имели Г-образный план... как минимум, а как максимум, может план был и П-образным... П-образ ми бачимо. Отже 2 прибудови на кутах або були знищені, або (швидше за все) зникли під час перебудови. Бо якщо дивитися на друге фото, їхніх руїн не видно і ще з лівого кута в замок впирається якась прибудова. б) кам,яний палац фактично "рознесли", а "дерев,яні, господарські споруди" вціліли? Їх просто могли відновити на тому ж місці - це ж дерево. + прогледується, що на першому фото все збудоване на рівному плацу, а отже це все територія замчища. А на другому фото видно, що замок чуть вище і йде спуск до озера (до речі, цікаво до якого часу було там озеро) і входу не видно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.