Перейти к публикации
Замки и Крепости Украины - Форум

Таблица лидеров

  1. Filin

    Filin

    Модераторы


    • Баллы

      3

    • Публикаций

      4,792


  2. A_Wolkoww

    A_Wolkoww

    Пользователи


    • Баллы

      2

    • Публикаций

      193


  3. nachpo_vvs

    nachpo_vvs

    Пользователи


    • Баллы

      1

    • Публикаций

      5


  4. shonbach

    shonbach

    Пользователи


    • Баллы

      1

    • Публикаций

      14


Популярные публикации

Отображаются публикации с наибольшей репутацией на 09/21/2013 во всех областях

  1. Вітаю! Уважно вивчив ваші дослідження і дозволю собі не погодитися стосовно місця розташування замку. А саме: 1.Замок був у приліску села Полісюки. 2. Полісюки увійшли свого часу до складу села Сапова. Тепер дивимося і співставляємо: Полісюки на карті на заході від Сапової (через річку). Прилісок (щось на кшталт посадки, лісосмуги, можливо навіть парку) - на півночі села Полісюки. А нижче - треба перевірити на місцевості! По прямій близько 1,5 км (масштаб 1:100000, 1923 рік). Можна каміння з розібраного замку перенести й руками на нове будівництво, якщо всім селом взятися.
    1 балл
  2. Не, ну это, как минимум, странно выглядит.... Палатки стоят ВПРИТЫК к замковым стенам. А для беды много не надо. Любой кусок штукатурки, упавший с такой высоты, может причинить серьёзную травму. Не знаю, что там организаторы фестиваля думают...и чем... Кстати, по одной из версий, Максим Кривонос погиб от банальной черепицы, упавшей с крыши замка ему на голову...
    1 балл
  3. Да-да... я вот тоже об этом подумал. Дело в том, что долгое время Новую Западную аварийным объектом заповедник не считал (хотя следы замокания кладки были явно различимы задолго до обвала), а она взяла и завалилась. Но в том районе, где в этот раз обосновался палаточный городок, хватает мест, которые на данный момент официально признаны аварийными. Не приходитя сомневаться, что если бы не обвал Новой Западной, то палатки облепили бы башню со всех сторон. А если бы вся эта кладка обрушилась бы во время фестиваля? Как видим по ситуации, сложившейся вокруг нынешнего фестиваля, все эти "мелочи" дирекцию заповедника на волнуют. В прессе не раз говорили и об аварийном состоянии одной из стен южной линии укреплений, и о том, что другие участки Новой Западной могут обрушиться (особенно после того, как она с зимы простояла без половины крыши)... они обо всём этом знают (!), но в итоге ноль реакцции. То ли на авось идёт у них расчёт, то ли какие-то на случай обрушения какие-то другие сценарии продуманы.
    1 балл
  4. Ну вот: уже и не аварийная зона, и шнурочки с запрещающе-угрожающими надписями не натянуты! А прямо под самым обвалом стоят палатки.
    1 балл
  5. Стройка резко началась, резко перепахала участок и также резко заморозилась. Обкопали здание будущего кафе и бросили всё. Можно предположить, что появление кафе в этом месте сдвинули аж на 2015 год не по причине сложности проекта (понятно, что сарай авторства Рудюка можно прикрепить к старому каменному строению очень быстро, было бы желание и финансирование). Скорей всего, проблема заморозки стройки и не в финансах. Наверное проблема в том, что чуть северней, на соседнем участке, ведётся куда более масштабная стройка и хочешь не хочешь, а приходится подстраиватся под соседа. Ведь понятно, что если кафе открылось бы, например, прямо сейчас, его развитию и формированию позитивного имиджа сильно мешала бы снующая туда-сюда техника, работающая на соседнем участке. Она так или иначе должна проезжать через участок кафе, потому, вероятно, открытие заведения и сдвинули к 2015 году, подстроившись под график строительных работ на соседнем участке. Сейчас участок выглядит так, общий вид с Армянского бастиона: Чуть крупнее: Глядя на всё это сложно поверить, что не так давно именно на этом участке была сделана сенсационная (в рамках Каменца) находка фрагмента древнерусского вала. Также сложно поверить, что вот где-то здесь находятся остатки уникальных и очень ценных для города укреплений, которые стараются сохранить для потомков (по заявлениям дирекции заповедника) посредством музеефикации. Нашлась бы какая-нибудь добрая душа из заповедника, которая бы показала, что именно хотят сохранить, и рассказала бы, как именно это планируют сделать. Вот это бы было конструктивно, вот это бы повлияло на репутацию будущего заведения и имеющегося в Каменце чудо-заповедника, но пока всё тихо, потому остаётся только рассуждать на основе имеющихся сведений.
    1 балл
  6. Площадка Армянского бастиона, памятника архитектуры национального значения, откуда открывается прекрасный вид на крепость.
    1 балл
  7. Для удобства задену все темы замка в Середнем в этом ответе. Сразу оговорюсь - я противник теории превосходства Западно-европейской традиции замкового строительства над Центрально-восточноевропейской. Особенно это касается 16-17 веков. Что касается архаичности венгерских донжонов, то во Франции и особенно в Англии в плоть до начала 16 века строились жилые башни-донжоны (Венсен,Талси, Валенсе). Старинные башни 15 века замков Сюлли и Шатоден (правда круглый, но старомодный) тоже донжоны и тд. и тп. Не забывайте, что все мощные донжоны и замки в этих странах появились в основном, в конце 12 начале 13 века и строили их только влиятельные сеньоры. Все остальные довольствовались укрепленными домами, часто башенного типа. В Венгрии донжоны начали появляться повсеместно после подписания Золотой буллы короля Эндре II - это начало 13 века. Магнаты воспользовались своим новым правом на строительство укреплений. К сведению: замок Нодьважонь построен Палом Кинижи, военачальником Яноша Гуньяди - влиятельным и богатым магнатом 15 века. На ряду с архаичным донжоном построены два кольца оборонительных стен с башнями, замковая капелла, Палаты и подковообразный барбакан, все по последнему писку моды того времени. Лично облазил все строения - очень все продумано и добротно построено.Это довольно крупный и мощный замок того времени. Венгрия 14-15 веков - богатая и процветающая страна. Наряду с чисто военными укреплениями повсеместно строились укрепленные замки-дворцы в итальянском стиле, предвосхищая Ренессанс 16 века.(Диошдьер, Тата, Симонторня, Вайдагуньядвар, Вишеград, Сиклош, Озора, Пожонь и др.). По классификации Середнянский замок с мощным донжоном и тремя линиями обороны с внешним кольцом стен с башнями, валами и рвами можно отнести к средним замкам а не маленьким укреплениям. В конце 15 начале 16 веков замок Мукачево был близнецом Середнянского - Донжон с ромбовидным каре одного кольца стен с круглыми башнями по углам, правда на внушительной сопке. Известный нам Ужгородский замок Другетты начали строить вообще в в конце 16 века, оставив прежнее укрепление известное с 14 века в Горянах. Так что по мощности в 15-16 веках середнянский не очень уступал соседям. Меня, признаться, тоже удивляет место постройки - равнинная местность, ведь даже сегодня неподалеку наблюдается холм с часовней и кладбищем, почему не там? Возвращаясь к поздним донжонам, все таки, обратите внимание на Жилую башню венгерского замка Шарошпоток. Это классический донжон со всеми атрибутами проживания: колодец, пекарня, кухня, часовня, Палаты, помещения для гарнизона. Но при всем этом ренессансные порталы входа, дверей, наличников окон, несколько рядов галерей для тяжелых орудий и чудовищная толщина стен - все это 16 век. Объяснение одно - французы, англичане после Столетней войны толком не воевали с внешними захватчиками, локальные войны не в счет, по этому и начали повсеместно строить "Chateaux de plaisance" слабо приспособленные к длительной обороне. Венгры же совместно с австрийскими Габсбургами и итальянскими военными инженерами были на передовой военного искусства того времени, в частности крепостного и осадного - жизнь и войны с турками (татары союзники) заставили. Теперь о венгерских тамплиерах. Письменная традиция ведет начало тамплиеров в Венгрии с 1163 года с донацией ордену в Чурго (комитат Шомодь). Известны Дома ордена в Буде, Секешфегерваре, Эстергоме, Ваце, Веспреме,короче во всех значительных центрах страны. Центр провинции Венгрия находился в замке-монастыре Врана по близости Задара в Хорватии.Основные поместья, Дома, земли на территории Хорватии, Далмации, Славонии находящихся под Венгерской короной.После развала ордена Храма, все земли и имущество передано орденам Госпитальеров и св. Павла. Замки забрал Карл-Роберт - король. Позже раздал своим парням из рыцарского ордена св.Георгия (Сам король - магистр). Здесь первая зацепка тамплиерского следа в Cереднем. Примечательно, что единственный из высокопоставленных чиновников ордена Храма, избежавший ареста, Прецептор Франции Жерар де Вильер, с 1286 по 1289 г. был магистром Венгрии, после магистра Виндекинда и до магистра Фредерика фон Сальма. Некоторые старые венгерские историки 19 века, И. Товт в частности, и крупный историк 70-90-ых 20 века Кристо Дьюла подтверждает, якобы нашли в письменных источниках донацию селения Середнего ("oppidum" не замок!) ордену св.Павла как отобранные у Ордена Храма (в источнике "vőrősbarát klastrom"). Но существуют проверенные данные (орденский свод монастырей Павликанцев за 14 век), что орден св. Павла основал монастырь св. Михаила около Хуста в 1307 году и это не могла быть донация от Карла-Роберта, так как тот еще не был фактическим королем Венгрии (с 1310 г.). Да и Тамплиеров в Венгрии на трогали до 1314 года. Многие земли комитатов Унг и Берег до 1314 года контролировал мощный клан Аба в лице сыновей Омоде Абы, владельца Унга, Невицкого, Мукачева. Но часть земель в комитате Унг держал клан Панки, как и в Бережском и Земплинском комитатах. Удивительно, но наследник Гергея Панки, рыцаря ордена св. Георгия и соратника короля К.-Роберта в битве у Розгони против фронды Абы-Чаки, Петер Панки из Доборуська в 1327 году получает от короля замок "Палоц" в комитате Унг!!? По нему и стал родоначальником магнатского рода Палоци. Я к тому , что по венгерски орден св.Павла - Palosok rénd созвучно с Палоци. К стати достоверно, что род Палоци владел Середним до 1526 года когда погиб в Могачской битве последний мужской потомок фамилии Антал Палоци - Земплинский фоишпан. Земли и замок в 1552 унаследовал Иштван Добо из Доборуська - герой защиты Эгерской крепости. Согласен, что замок в Середнем не был укреплением общегосударственного значения, так как не был центром комитата или сугубо пограничной крепостью. Но он мог быть центром обширной доминии магнатов Палоци, или главным убежищем семьи на момент военных действий. Ясно одно, достоверных письменных сведений об основании замка тамплиерами нет. Если вдаваться в аналогии, то известно, что в комитате Марамарош в начале 13 века рыцари Тевтонского ордена получили земли от короля Эндре II с целью колонизации края немецкими (саксонскими) рудокопами для разработок соляных копей (упоминается Paulus magister fratrum de Maramarosio). Они основали Хуст (старонемецкий Husst - "Подножье, склон горы", Тячев ("Тойч-ау" Немецкая долина), Сигет (Шуготаг). После изгнания их из Бурценланда в Трансильвании в 1227г., орден, однако контролировал Мараморошский соляной промысел до середины 14 века. Пять коронных городов Марамароша вплоть до 18 века сохраняли немецкий дух. Вообще, король Эндре был слегка помешан на любви к Орденам, особенно после 5 крестового похода, в котором он лично участвовал. Вернувшись на родину живым и здоровым он одарил тамплиеров, госпитальеров и тевтонцев землями и деньгами, два экземпляра "Золотой буллы" из трех находились на хранении у Храмовников и Госпитальеров. Не исключено и очень возможно, что король даровал земли в "Рутенской марке", грубо говоря на приграничье, храмовникам а те возвели Донжон побыстрячку, так как кругом жили одни варвары и схизматы Начали выращивать виноград и вскармливать свиней на дубовых ривьерах, этим Середнее славилось на протяжении всего средневековья. А сейчас самое веселое, что пришлось прочитать о закарпатских тамплиерах. Автор Ласло Зубанич в своем труде "Víz tükrére történelmet írni…" пишет о целом диоцезе тамплиеров в Подкарпатской Руси с Домами ордена в Середнем и , Внимание!!!... в Квасове (командорство Бене), якобы дарованные все тем же королем Эндре. Вот вам и необходимая причина датировки Квасовского замка 12-13 веком. И снова архаичный донжон, правда уже круглый в плане. Хотя, скажу честно: Если бы призрачный тамплиерский след помог сохранить эти останки замков от дальнейшего разрушения, я бы в ущерб исторической правде, напридумывал бы кучу письменных "источников" в стиле Виоле ле Дюка и Проспера Мериме.
    1 балл
×
×
  • Создать...