AnKo Posted April 5, 2012 Report Share Posted April 5, 2012 PS. Лабентвелла, як і Кодеско потребують створення окремих тем. Можливо варто створити розділ форуму "Не локалізовані міста / городища" ? Як десь реніше писалось, так і ще раз повторюсь, що Кодеско то теперішній Ходачків. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HOUSE MD Posted April 5, 2012 Report Share Posted April 5, 2012 Кодеско то теперішній Ходачків. Цілком згоден. Але, якщо було прикордонне місто (митниця?) у Поділлі (Кодеско), то повинно бути відповідне місто у Червоній Русі (Лабентвела?). Давні переправи були біля Буцнево (частина річки Рудої біля Буцнево називається Брідок), Купчинець (Бродилів), Конюхів (частина села називається Корсів - "корса" - "переправа"). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AnKo Posted April 5, 2012 Author Report Share Posted April 5, 2012 Кодеско то теперішній Ходачків. Цілком згоден. Але, якщо було прикордонне місто (митниця?) у Поділлі (Кодеско), то повинно бути відповідне місто у Червоній Русі (Лабентвела?). Давні переправи були біля Буцнево (частина річки Рудої біля Буцнево називається Брідок), Купчинець (Бродилів, Конюхів (частина села називається Корсів - "корса" - "переправа". щось не зовсім вловлюю хід думок. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HOUSE MD Posted April 5, 2012 Report Share Posted April 5, 2012 Але, якщо було прикордонне місто (митниця?) у Поділлі (Кодеско), то повинно бути відповідне місто у Червоній Русі (Лабентвела?). Давні переправи були біля Буцнево (частина річки Рудої біля Буцнево називається Брідок), Купчинець (Бродилів), Конюхів (частина села називається Корсів - "корса" - "переправа"). щось не зовсім вловлюю хід думок. Приблизно в районі Ходачкова проходила давня границя між Поділлям та Червоною Руссю. На границях розташовувались міста-митниці. Переважно вони були біля річок, так як одночасно захищали переправи. Тепер розглянемо шлях: Буцнів - Бродилів (Купчинці) - Лабентвела - Галич. Із зміною ваги Галича на користь Львова, змінився шлях: Тернопіль - Почапинці з розгалуженням через Кодеско - Бережани на Галич, та через Козлів на Львів. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AnKo Posted April 5, 2012 Author Report Share Posted April 5, 2012 Ви серйозно про міста митниці, що в межах Речі Посполитої були оподатковані кордони між воєводствами ??? Проектуючи ту ситуацію на сьогодення, то потрібно було платити податок і показувати "паспорт" на зразок перетину Тернопільської і Івано-Франківської обл? Не хочу сильно сперечетись, але в таке мені чомусь важко віриться. Можливо просвітлете мене якимись джерелами про міста митниці на нашому терені у той історичний період? Ну описали ви ті шляхи, в чому суть питання чи що не зрозуміло з Кодеско? Якщо ви погоджуєтесь що то ходачків, то для чого відкривати окрему тему по Кодеско? замку там ніби не було. Чи був? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HOUSE MD Posted April 5, 2012 Report Share Posted April 5, 2012 Ви серйозно про міста митниці, що в межах Речі Посполитої були оподатковані кордони між воєводствами ??? Я говорю про більш ранній період - кордони між князівствами. Проектуючи ту ситуацію на сьогодення, то потрібно було платити податок і показувати "паспорт" на зразок перетину Тернопільської і Івано-Франківської обл? Так як було в кінці 8х, на початку 9х років ХХ століття. Також, згадайте "мостове"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AnKo Posted April 5, 2012 Author Report Share Posted April 5, 2012 Ви серйозно про міста митниці, що в межах Речі Посполитої були оподатковані кордони між воєводствами ??? Я говорю про більш ранній період - кордони між князівствами. Проектуючи ту ситуацію на сьогодення, то потрібно було платити податок і показувати "паспорт" на зразок перетину Тернопільської і Івано-Франківської обл? Так як було в кінці 8х, на початку 9х років ХХ століття. Також, згадайте "мостове"... У вас є інформація де проходили кордони князівств, і про те що Ходачків існував у княжі часи? І ви впевненні що в княжі часи між князівствами були фізичні кордони? Тобто стояла "варта" на дорозі і брала податок? Може поділетесь інформацією? І що саме було кінці 8х, на початку 9х ? "Так як було в кінці 8х, на початку 9х років ХХ століття." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HOUSE MD Posted April 5, 2012 Report Share Posted April 5, 2012 У вас є інформація де проходили кордони князівств, ... Пробую потрохи зібрати. У вас є інформація ... що ходачків існував у княжі часи? Може поділетесь? У 1440 році згорів Краківський архів... Також я не говорю про існування Ходачкова у княжі часи, а про поселення в районі Городища Козівського району на горі Замчисько, Бродилова в районі Купчинець. PS. І що саме було ?"Так як було в кінці 8х, на початку 9х років ХХ століття." "Митний" контроль між областями. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AnKo Posted April 5, 2012 Author Report Share Posted April 5, 2012 В 05.04.2012 в 22:27, HOUSE MD сказал: В 05.04.2012 в 22:20, AnKo сказал: У вас є інформація де проходили кордони князівств, ... Пробую потрохи зібрати. В 05.04.2012 в 22:20, AnKo сказал: У вас є інформація ... що ходачків існував у княжі часи? Може поділетесь? У 1440 році згорів Краківський архів... Також я не говорю про існування Ходачкова у княжі часи, а про поселення в районі Городища Козівського району на горі Замчисько, Бродилова в районі Купчинець. PS. В 05.04.2012 в 22:20, AnKo сказал: І що саме було ?"Так як було в кінці 8х, на початку 9х років ХХ століття." "Митний" контроль між областями. "Митний" контроль між областями." Чесно не паямятаю. Ви їхали до Києва з Тернополя і за це платили мито? Чи може везли якийсь товар і додатково платили мито за проїзд через хмельницьку, вінницьку, і житомирську обл? Ну добре а до чого тоді тут Кодеско чи Ходачків? Щось тут тема зїжджає в сторону? Чесно в мене враження що ви побачили на мапі Боплана кордон між поділлям і покуттям і "прикрутили" цей кордон вже аж до княжих часів, з Кодеско як однією з митниць. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HOUSE MD Posted April 5, 2012 Report Share Posted April 5, 2012 "Митний" контроль між областями." Чесно не паямятаю. Ви їхали до києва з Тернополя і за це платили мито? Чи може везли якийсь товар і додатково платили мито за проїзд через хмельницьку, вінницьку, і житомирську обл? За вивіз деяких товарів за межі області потрібно було платити. Також не забувайте про територіально "прив'язані" купони. Ну добре а до чого тоді тут Кодеско чи Ходачків? Щось тут тема зїжджає в сторону? Тема, дійсно, зїхала. Адже мова про Почапинці. Про кордон і митницю попадалась інформація при вивченні Стрілищ. Також кордон між Руссю і Поділлям проходив то в районі Ходачкова, то Куропатник. Чесно в мене враження що ви побачили на мапі Боплана кордон між поділлям і покуттям і "прикрутили" цей кордон вже аж до княжих часів, з кодеско як однією з митниць. Ніщо не зявляється з нізвідки, і безслідно не зникає. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arsen Замки -Тернопільщини Posted December 24, 2017 Report Share Posted December 24, 2017 В 05.04.2012 в 22:03, AnKo сказал: Якщо ви погоджуєтесь що то ходачків, то для чого відкривати окрему тему по Кодеско? замку там ніби не було. Чи був? На мою думку Кодеско це - теперішнє село Городище, Козівського району. Так як на карті Боплана Кодеско позначений північніше Купчинців і шлях з Зборова проходить в декількох кілометрах від самого поселення. C. Городище ідеально підходить, тоді коли с. Великий Ходачків, засноване на перехресті двох вам відомих шляхів, не могло знаходитись на відстані від шляху з Зборова. І село Великий Ходачків розташоване на північному-сході від села Купчинці а не на півночі. Щоб завершити то Великий Ходачків в часи складання мапи був хутором з корчмою (і це ще в кращому випадку) тому що перша писемна згадка Великого Ходачкова - 1758 р. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HOUSE MD Posted December 24, 2017 Report Share Posted December 24, 2017 В 24.12.2017 в 05:11, Arsen Замки -Тернопільщини сказал: На мою думку Кодеско це - теперішнє село Городище, Козівського району. Так як на карті Боплана, Кодеско позначений північніше Купчинців і шлях з Зборова проходить в декількох кілометрах від самого поселення. C.Городище ідеально підходить ... А Вас не бентежить те, що с. Городище розташоване на правому березі Стрипи, а Кодеско на лівому ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arsen Замки -Тернопільщини Posted December 24, 2017 Report Share Posted December 24, 2017 В 24.12.2017 в 10:25, HOUSE MD сказал: А Вас не бентежить те, що с. Городище розташоване на правому березі Стрипи, а Кодеско на лівому ? Вибачте, навіть не помітив. Напевно, я помилився, але я не думаю що Кодеско це Ходачків. Потрібно буде продовжити пошуки, або краще аргументувати, що це є Ходачків. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spalax Posted February 2, 2019 Report Share Posted February 2, 2019 Ось тут цікавий нюанс, на мапі 1675 р. аж цілих 2 Кодеско vkraina.com 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.