Перейти к публикации
Замки и Крепости Украины - Форум

Таблица лидеров

  1. Filin

    Filin

    Модераторы


    • Баллы

      3

    • Публикаций

      4,792


  2. Nimrod

    Nimrod

    Пользователи


    • Баллы

      1

    • Публикаций

      246


  3. Kolovrat

    Kolovrat

    Пользователи


    • Баллы

      1

    • Публикаций

      11


Популярные публикации

Отображаются публикации с наибольшей репутацией на 09/16/2014 во всех областях

  1. Год издания: 2011 Художник: Игорь Баранько Издательство: Евгениос Язык: украинский Формат: 190х250 1/64 Переплёт: твёрдый Бумага: суперкаландрированная Количество страниц: 96 Тираж: 5 000 экз. Скачать комикс можно на трекере Гуртом, на ex.ua и т.д. От издательства:
    1 балл
  2. Моё внимание к комиксу привлекли новости, сообщающие, что данное творение решили экранизировать, а также информация о том, что часть съёмок пройдут в Каменце-Подольском и Хотине. Это, вероятно, означает, что в кадре будут мелькать укрепления, потому захотелось посмотреть, какие объекты фортификации и в каком виде присутствуют в комиксе, благо в Сети его найти не составило труда. Поскольку это далеко не первый исторический комикс, который попал мне на глаза, то есть с чем сравнивать. К сожалению, сравнение графики не в пользу украинского продукта - простая чёрно-белая рисовка, отсутствие большого внимания к деталям фона и т.д. В общем, в визуальном плане ничего особо примечательного (сравните с Борджиа, к примеру). Наверное успех издания объясняется его нетипичностью, ведь не каждый день увидишь приключенческий "казацкий детектив" с элементами мистики и юмора в необычном формате графического романа. Стало понятно, почему комикс приглянулся киношникам, ведь на этой основе действительно можно состряпать неплохой фильм с занятным сюжетом. Но вернёмся к укреплениям. Если убрать всякую незначительну мелочь по типу ограды хутора или образ Киево-Печерской Лавры, то останется только укреплённая резиденция князя Зенона Кричевского, одного из персонажей комикса. Локация какая-то абстрактная, не имеющая отношения к какому-либо реально существовавшему укреплению, потому вроде бы и критиковать там нечего, но всё же давайте посмотрим, как выглядела резиденция князя по мнению автора комикса. Ворота резиденции видны ещё на обложке комикса: Вот они снова: Ворота довольно выразительные, необычные. Есть ассоциации? У меня вот есть одна - думаю, что это ворота Бискупинского городища (Польша), существовавшего в 5-7 вв до н.э.: Источник Возникает вопрос, почему были выбраны ворота именно этого объекта, ведь городище вообще не имеет отношения к описываемой эпохе. Пока у меня есть только один вариант ответа - художник просто позаимствовал этот образ из фильма "Огнём и мечом" (1999) Ежи Гофмана, где Бискупинское городище играло то Чигирин, то Запорожскую Сечь. Об этом подробней можно почитать здесь Если всё так и было, то перед нами пример того, как фильм формирует воприятие людей ) В очередной раз древнее городище выступило в роли укрепления 17 века, расположенного на территории Украины. А так выглядит внутренний двор резиденции. В сравнении со скромными деревянными укреплениями каменный корпус выглядит монументально: Забавная башенка на заднем плане, которая тянет максимум на укреплённую дозорную вышку, напомнила мне укрепления Запорожской Сечи, какими их показали в фильме Богдан Хмельницкий (1941): Ждём фильм, чтобы посмотреть, как там будет представлен фортификационный компонент.
    1 балл
  3. Также может быть вариант банальной путаницы, когда одно и то же укрепления относят то к категории городищ, то шанцев 17 века, то суворовских укреплений. Может быть вариант, что один и тот же объект крепят то к одному селу, то к другому. Или вот вопрос - если было несколько однотипных укреплений, то почему только одно из них чётко обозначено (+ подписано) на карте Шуберта, ведь по логике остальные объекты на тот момент также существовали, раз уж и до нашего времени они дожили. В общем, вопросов больше чем ответов, потому нужно либо ждать поступления новых источников информации (желательно с точными наводками на объекты), либо разведка на местности + общение с местными краеведами/музейными работниками. Это интерено ) Хотя, возможно, речь идёт не о макете, а о диораме? Всё же не так и много у нас в стране макетов, на которых показан штурм укреплений, а вот диорамы для таких целей лучше подходят. Рядом с Тимановкой есть село Дранка, и ряд источников пишут, что суворовское укрепление есть возле этого села. Это один из примеров ситуации, когда непонятно, то ли объект один, но его крепят то к Тимановке, то к Дранке, то ли их в том районе действительно два (а может и больше?). К сожалению, только о "Пражке" у Нестерварки получилось отыскать подробности, а в случае с другими укреплениями пока есть только беглые упоминания. На карте Боплана Тимановка показана как укреплённый городок с замком, и это возможный источник происхождения укреплений, возведение которых могли приписать Суворову. Также пишут, что суворовское укрепление уцелело близ села Кинашев (восточна околица Тульчина), но вполне может быть, что речь идёт всё о той же Пражке, которая удалена от нескольких сёл на более-менее одинаковое расстояние, в результате чего её и могут крепить то к одному, то к другому селу.
    1 балл
  4. Примеры возведения столь трудоемких сооружений специально для учебных целей действительно вспомнить трудно, хотя в 20 веке Российская Империя строила "для опытов" казематированные фортификации на о. Березань, а С.С.С.Р. ДОТы на полигонах. Но именно для Суворова, с его постоянным речитативом "тяжело в учении", подобные "натурные тренировки" войск были чуть ли не в порядке вещей. Хорошо известна история, когда он, ещё будучи командиром Суздальского пехотного полка тренировал своих солдат в штурме на монастырских стенах. И перед знаменитым штурмом Измаила по его распоряжению был построен натурный участок Измаильских укреплений. И во взятии и в обороне укреплений Суворов хорошо разбирался. Тем не менее, редкие военные неудачи Суворова тоже связаны со штурмом крепости. По конфигурации эту "пражку" можно назвать "штерн - шанец" на голландский манер. И в этом есть определенное сходсто её с крепостью у с. Ставница ("Замок Ракоци"). Если привести полную цитату из путеводителя Д.В.Малакова ("По Брацлавщине (От Винницы до Тульчина)", серия "Дороги к прекрасному", М. "Искусство", 1982, тир. 85 000 экз.), то на с.154 сказано следующее: Из цитаты следует, что во-первых суворовских укреплений (шанцев, "батарей") - "пражек" в районе Тульчина было все-таки действительно несколько (может быть разнотипных?) и во-вторых, кроме суворовских в той же местности есть ещё шанцы 17 века, которых могло быть тоже несколько. Не идёт ли речь о ранее упомянутых на форуме шанцах вблизи сс. Вышковцы и Бортники или других, но единовременных им?.. И ещё ниже на той же странице сказано: То есть был создан ещё и макет с "пражкой" или её частью. Где находится ещё по крайней мере одна "пражка", может подсказать другой фрагмент текста из того- же путеводителя (с.171), где речь идёт о доме-музее А.В. Суворова в с. Тимановка: Снова наряду с "суворовскими окопами", отмечены "суворовские колодцы". Книжка напомню, 1982 года и об укреплениях пишется как о существующих в это время.
    1 балл
  5. Как и обещал. Карту уменьшил и обрезал. Если у кого то есть генштаб 500 или 250 прошу поделится. Буду скоро в Ладыжине и проверю свою теорию.
    1 балл
×
×
  • Создать...