Таблица лидеров
Популярные публикации
Отображаются публикации с наибольшей репутацией на 09/15/2024 во всех областях
-
Рассмотрим вариант В. Пагора: битва была на востоке, на Новом Плане, лагерь поляков в районе водоема Гунськi криницi Для наглядности я повернул Варшавскую копию карты так, чтобы север был вверху, восток справа. В оригинале на карте восток вверху, запад внизу. Мы видим, что направление русла так же направлено на юго- восток, как и в реальности. Но его изгибы-повороты выглядят несколько иначе На две карты, старую и современную, я нанес цветными прямоугольниками описываемые объекты и эпизоды битвы. Рассмотрим места, описанные в источниках, на этих картах - лагерь польских войск (синий прямоугольник), расположился на Новом плане вдоль каньона на уровне улиц Шевченко и Леси Украинки фольварках, фронтом на север и восток. Скалы каньона относительно основного северного предполья здесь располагаются СЛЕВА, а не справа, как указывал Конецпольский. Если предположить, что Конецпольский имел в виду «каньон справа» относительно южной границы лагеря, где действительно есть скалы Смотрича, то расстояние от северной линии укреплений до скал реки Смотрич на юге здесь составляет 2,4 км. Маловероятно, что польский лагерь имел такие размеры. К тому же, как уже сказано, каньон в этом месте имеет пологие склоны. Крутые и высокие обрывы начинаются только в районе моста. С тактической точки зрения также маловероятно, что поляки якобы расположили так свой лагерь, имея за спиной, в тылу, крутые обрывы речного каньона, отрезая себе пути быстрого отступления в город при успешных действиях противника. - место в каньоне (оранжевый прямоугольник), в котором янычары попытались зайти во фланг отряду Вишневецкого и козакам, оказывается примерно на месте моста через каньон и бывшего приборостроительного завода, где на левом берегу нет пологих склонов для скрытного прохода вражеских солдат - передовое укрепление на холме (зеленый прямоугольник) расположилось примерно на месте рынка, на пересечении улицы Князей Кориатовичей и проспекта Грушевского, где нет заметных возвышенностей. Холм (возвышенность) есть на 1,2 км южнее в районе улицы Панивецкой. - храм на правом берегу реки (№ 2 на польской и французской копиях карт и без номера на карте Подгородецкого) оказался примерно в центре предместья Смотрич (Кубачевка)1 балл
-
Другие версии о местоположении битвы Рассмотрим вариант Л. Подгородецкого: битва была на юге, в районе Русских фольварков Прежде всего, река Смотрич течет вовсе не там, как показано на карте из книги. Я кривовато, но все таки нарисовал темно-синим цветом, как проходит реальное русло. Мы видим, что места для «поля битвы» совсем не осталось, вместо 1,5 км польского фронта, описанных в источниках, тут есть всего около 1 км и почти половина подразделений обоих сторон оказалась по другую сторону реки. На карту нанес цветными прямоугольниками описываемые объекты и эпизоды битвы Сравниваем места, описанные в источниках с картой Подгородецкого. - лагерь польских войск (синий прямоугольник), очутился на Русских фольварках, основным фронтом на восток. И скалы каньона здесь располагаются СЛЕВА, а не справа, как указал сам Конецпольский. Даже если предположить, что лагерь растянулся на запад к другой стороне каньона, то там в районе современной турбазы и левее нее склоны довольно пологие, скалы невысокие и нет крутых обрывов (praecipitia – пропасти), о которых упомянул гетман: w prawej ręce praecipitia wielkie brzegów smotryckich. - место в каньоне (оранжевый прямоугольник), в котором янычары попытались зайти во фланг отряду Вишневецкого и козакам, оказалось на другой стороне реки, на Кубачевке (Смотриче), что, естественно, не совпадает с описанием битвы - передовое укрепление на холме (зеленый прямоугольник) вообще попадает примерно на то место, где сейчас мост на Черновцы «Стрімка лань», то есть прямо на скалы каньона - храм на правом берегу реки (№ 2 на польской и французской копиях карт и без номера на карте Подгородецкого) оказался примерно в центре предместья Карвасары и у крутого изгиба реки, которого нет в этом месте1 балл
-
Из обсуждения данной темы на форуме становится понятно, что если сам ход битвы в целом нам известен и по разным источникам может различаться лишь некоторыми деталями, то по определению самого места битвы имеются существенные разночтения: это различные площадки вокруг города либо на юго-востоке, либо на востоке или на севере. Изучив имеющиеся материалы, можно сделать следующие выводы: - все архивные карты с планом битвы 1633 года отражены зеркально. Парижская и Варшавская – по горизонтали, карта из книги Л. Подгородецкого – по вертикали. - сам город Каменец-Подольский на картах изображен схематически и произвольно расположен относительно сторон света - никто из исследователей, очевидно, не был знаком с местностью, не обратил внимания, что карты развернуты, и описывал ход сражения с указанием левых/правых флангов, север/юг и т.п., глядя на имеющуюся карту. - между тем, при первом же взгляде очевидно, что русло реки Смотрич в реальности располагается не так, как оно показано на архивных картах. - польские укрепления были подготовлены заранее, то есть гетман Конецпольский предполагал, где произойдет столкновение и именно там ожидал нападения турок - по описанию историка Е. Сецинского в 19 веке, на севере от города сохранились остатки неких укреплений, которые он прямо приписывает Конецпольскому. Эти же укрепления показаны на множестве карт 18-19 столетий Современная карта Каменца-Подольского И при повороте карты (карт), становится очевидно, что сражение войск С. Конецпольского с отрядами Абаза-паши в октябре 1633 года происходило на севере от города. На карте из книги Подгородецкого, приведенной в реальное положение, отлично локализуются: - храм на Зиньковцах (костел, либо церковь 17 века, о которой писал Сецинский) - лагерь польских войск (синий прямоугольник), расположенный примерно вдоль улицы Мазепы (Пушкинской) фронтом на север и восток - скалы каньона находятся справа от лагеря, как и писал Конецпольский: "вывел и я войско В. К. М. в поле, имея в тылу укрепленный и оснащенный лагерь, в правой руке обрывы крутых смотрицких берегов" - wywiodłem i ja wojsko W.K.M. w pole, w tyle mając obóz ufortyfikowany i osadzony, w prawej ręce praecipitia wielkie brzegów smotryckich - место в каньоне (оранжевый прямоугольник), в котором янычары попытались зайти во фланг отряду Вишневецкого и козакам - это район Стенки и Райской Брамки, там есть пологие склоны. Обозначено на Варшавской копии буквой R.: Tormenta, peditumque turma, Principis Wiszniowiecki; qua Turca tentantes irmpere a latere, fortiter cum Janiceris pulsi et in fugam conjesti. Артиллерия и пешая рота князя Вишневецкого; после чего турки, попытавшиеся прорваться с фланга, были отброшены вместе с янычарами и обращены в бегство - передовое укрепление на холме (зеленый прямоугольник), примерно на возвышенности, где сейчас находятся польскофольварецкое кладбище и костел, о нем писал Конецпольский: "Я также занял спереди один вредный холм и построил на нем мощный форт с хорошим вооружением" - Opanowałem teżw przedzie wzgórek jeden sobie szkodliwy, postawiwszy na nim fort potężny Карта, развернутая по реальному состоянию местности из книги Л.Подгородецкого Hetman Stanislaw Koniecpolski1 балл