Таблица лидеров

Обсуждается этот объект: замок в городе Рогатин О том, что в Рогатине был замок, сомневаться не приходится. О нём довольно часто упоминают и даже ориентировочно известно место, где он мог находиться. В рамках данной темы хочется выяснить более точное местоположение замчища и затем проверить, действительно ли от замка не сохранилось вообще ничего? Были у Рогатина ещё и городские укрепления, а также приспособленные к обороне храмы, но эти объекты будут обсуждаться в других темах. Например, здесь говорим об укреплениях города. Но вернёмся к замку. Орест Мацюк в своей книге «Замки і фортеці Західної України» пишет: Довольно точная привязка. Где костёл находится – понятно, осталось выяснить, где проходила граница его кладбища. Во время посещения краеведческого музея Рогатина, разглядывая макет города, спросил сотрудницу музея, где находился замок. Она указала на это место (опять же район костёла, к югу или югу-востоку от храма): Плюс известно, что между костёлом и храмом находилось кладбище. Итого, вырисовывается эта зона поисков: Южнее замчище искать вряд ли стоит, т.к. там, насколько понимаю, протекает какая-то речушка. На указанной территории при желании можно найти несколько мест, где было бы не тесно Рогатинскому замку: Пока у меня в фаворитах вариант №1, поскольку на спутнике в том месте видна подходящая площадка, занятая корпусами предприятия «Заготзерно», возможно это наследие советского периода, а при советах, в разгар колхозной лихорадки, множество похожих предприятий предпочитали строить на площадках, оставшихся от уничтоженных замков или дворцов. Насколько я знаю, в Рогатине был изначально построен деревянный замок. Не знаю, перестраивали ли его в камне и пытались ли усилить его обороноспособность какими-нибудь бастионными укреплениями. Предварительно кажется, что к войнам нового времени замок не приспосабливали, т.е. это не было бастионное укрепление и. следовательно, замчище должно было представлять собой, наверное, простую 4-угольную в плане площадку, отделённую от города рвом. Также важно понять, как именно укрепления замка взаимодействовали с укреплениями города, сливались ли своими валами/стенами или были изолированы друг от друга? Такая вот затравка для начала общения.

Обсуждается этот объект: Городские укрепления Рогатина В этой теме попробуем выяснить, где и как проходили линии городских укреплений Рогатина, а также узнать, что от них осталось в наши дни. Сопутствующие темы на форуме: Рогатин: макет средневекового города Рогатин: локализация замчища Насколько я понял (отталкиваясь от сведений сотрудницы краеведческого музея) укрепления города ещё были явно видимы на рубеже 19-20 веков, но в 1-ой половине 20 века их постепенно разобрали и уничтожили. Мне сообщили, что от них ничего не осталось, но так ли это? Понятно, что для одного человека разрушенный участок вала высотой в 0,5 метра - это ничего, а для другого (такого как я, например) - это совсем даже не ничего, это сохранившийся след укреплений. Потому хочется понять, действительно от укреплений города не осталось ничего, или ничего не осталось, что можно было показать сытых туристов, которые с презрением смотрят на всё, что не является каменными руинами

Спасибо за мнение, интересный взгляд. Глядя на вашу схему, вспомнил замок в Долине (Тернопольская обл.), посмотрите на план замкового комплекса, размещённый на той страничке, поймёте о чём я. К своему стыду костёл и то, что его окружает, осматривал мельком, хотя в Рогатине был уже два раза. Как правило, время поджимало, а бегло осматривать такой внушительный храм очень не хотелось, потому оставил его на потом. Конечно, Рогатин стоит ещё посетить, может даже и не раз, тогда детальней ознакомлюсь с местностью в районе храма. Информация про откосы высотой в 5-6 метров интригует.

Спасибо, вы запомнили и рассказали не так уж и мало! Действительно важно, как минимум, то, что есть надежда на то, что в Рогатине от укреплений города что-то да сохранилось. Думаю, что постепенно их линию можно будет набросать на спутниковом снимке, а потом разведать, что там и как. Может кто-то из местных краеведов подключится к обсуждению и расскажет, как там со всем этим дела обстоят.

Моя версія - окремий замок був саме тут (червона лінія). Можете провірити на рельєфі. Кружечок - можлива брама, сходяться дві дороги. Відкоси на рельєфі досить високі, 5-6 метрів точно, а може й більше, в Рогатині давно не був, по памяті. Рогатин не був значним містом, а так собі містечком, тут невеликого замку стало б і для залоги і для населення міста. Таке собі укріплене село, як і Галич на той час

Может и было какой-то гибрид, образовавшийся в результате слияния укреплений костёла с укреплениями замка, но как в эту историю вписать кладбище, которое, как сообщают, разделяло замок и костёл? И речь ведь идёт не о замковой часовне, которая вмещала пару десятков усопших, а о полноценном городском кладбище при городском костёле, и размеры этого кладбища могли быть весьма значительными. Я не то чтобы говорю, что такое слияние замка и костёла невозможно, нет, конечно есть примеры размещения крупных храмов внутри укреплений, но просто хочется понять, как именно это выглядело в случае с Рогатином, как уживались вместе городской храм, кладбище и замок. Но даже если укрепления костёла и замка действительно сливались, то всё равно нужно понять, где находилось замчище, очертить его границы. Укреплениями замка или всё же костёла? Можете на спутниковом снимке показать линией те самые откосы и подробней рассказать о них? Но ведь речь идёт не о каком-то отдельно стоящем замке замке, а об укреплении, которое было частью оборонной системы довольно значительного города. Иными словами, в данном случае замок мог играть роль цитадели, последнего оплота, который во время нападения, несомненно, защищал не только гарнизон, но и мещане, а также вообще все те, кто мог держать оружие.

Років десять тому розмовляв з одним сивим чоловіком, який мені детально розповів про рогатинський замок, міські укріплення, довколишні городища, язичницькі капища та язичницькі ідоли, яких в околицях Рогатина було предостатньо. Один ідол навіть був на людських ногах, йому збили голову і почепили хреста, я бачив цю фотографію (статуя втрачена). Дуже старовинне, я б сказав ідилічне місце це околиці Рогатина. Так от, я з цікавістю порозмовляв з ним, але нічого не занотував, деталей не уточнював, не знаю імені цієї людини, знаю тільки що він мав відношення до освіти (можливо директор місцевої просвіти чи будинку культури або працівник), можливо був художником. Оскільки це було біля 10 років тому, не знаю що з цією людиною зараз, він був досить похилого віку. Не довіряти цій людині я не можу, оскільки він розповідав все в деталях. Я думав що зустріну його знову і повернуся до розмови, але як буває часто, зустрічі з певними людьми чи поїздки у певну місцевість трапляються раз в житті Цей чоловік мені декілька разів захоплено повторив, що вали по периметру Рогатина збереглися досить добре, він навіть обстежував їх, навіть вказував, що було б добре їх облагородити чи зробити часткову реконструкцію. Тобто міські укріплення збереглися значною мірою. Те, що про них мало хто знає, говорить про незацікавленість місцевих жителів у залишках земляних укріплень, вони дивляться на них як на "фосу" "рівчак" чи "горб". На жаль, це вся інформація яку я можу дати, але і вона залишає надію на немарність подальших досліджень

ОтсюдаСтало интересно, идёт речь об объектах, которые входят в сферу интересов этого www.zamki-kreposti.com.ua или речь о чём-то другом?

Тема очень обширная, потому информации не просто много, а очень много... Начнём с карт, благодаря которым можно отправиться в прошлое. Клики по картинкам приведут вас на странички с живыми картами, с которыми удобно будет пообщаться. Центра города, ориентировочно - 1941 год: Ориентировочно 1931 год: 1904 год: Ориентировочно 1801 год: Живые карты закончились, дальше несколько статических, что, впрочем, не отражается на их общей ценности. 1792 год: Поделилась Википедия И, конечно же, карта Мига (1779-1782) Общий кусок: И немного детальней: P.S. Современный вид Ивано-Франковска на спутниковых снимках ярко демонстрирует, как легко стереть с лица земли 350-летний пласт истории, в течение которого город считался мощной крепостью.

Нажаль, наявні джерела містять лише опосередковані згадки про оборонні укріплення Бурштина. Джерело Baranski K. Przemineli zagonczycy, chliborobi, chasydzi. - London, 1960. - S. 51, 364) праця польского дослідника Баранського К.) пише що в містечку вже у XVI ст. стояв замок. З огляду на те, що Бурштин у роки татарського лихоліття був адміністративним і торговим центром, він потребував надійних фортифікацій. Непрямим свідченням наявності в середньовічному Бурштині є вулиця Валова, по якій проходив давній форпост. p/s: інформація взята з тієї ж книги З.Федунківа