Filin Опубликовано: 10 сентября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2013 Обсуждается этот объект: Поморянский замок Памятник архитектуры национального значения. Некогда роскошная королевская резиденция, находившаяся под опекой самого Яна III Собеского. Одна из архитектурных жемчужин Львовской области, которую Борис Григорьевич Возницкий годами мечтал включить в маршрут "Золота Підкова Львівщини", на равных с Олесским, Подгорецким и Золочевским замками. Настолько были блестящие перспективы у этого замка, в случае если бы им начали заниматься, настолько и ужасающим оказался его упадок. Герб "Янина" Собеского над порталом главного входа: Источник Конечно, когда в Украине большинство укреплений находятся в состоянии комы, сложно выделить какой-то объект со словами "Вот этому замку особенно не повезло", но, думаю, что Поморянский замок как раз из таких "везунчиков". История его упадка выглядит особенно нелогично и нелепо. Замок пережил Первую и Вторую мировую войну, его уцелевшие корпуса были приспособлены для текущих нужд жителей Поморян (здесь разместилось училище) и, в общем-то, ничто не предвещало беды. Ещё в 1970-х и частично, вероятно, в 1980-х, тут бурлила жизнь, и не наблюдалось никаких ярко выраженных признаков деградации. Замок в начале 20 века выглядел так: Источник: "Przeszłość i zabytki województwa tarnopolskiego", Aleksander Czołowski, Tarnopol, 1926 Замок в 1960-х годах: Источник фото: "По Україні: Стародавні мистецькі пам’ятки", Григорій Логвин, Київ, 1968 Кстати, обратите внимание, что тогда корпуса замка прикрывала жестяная кровля. Очевидно, она была повреждена пожаром, а потом её остатки были демонированы во время реставрации. В 1974 году замок сгорел, но его реанимировали благодаря проведённой в 1978 году реставрации. Впрочем, это была реставрация только наполовину, т.к. перед реставратороами скорее была поставлена цель приспособить замок для нужд училища, а не вернуть ему облик по состоянию на 17-18 век. Но не бросили - и то славно. Кстати, похожая история была в Подгорцах и в Олеско – и тот и другой замок в своё время сгорели благодаря деятельности отдельных советских граждан, но позже были восстановлены и снова "пущены в оборот". Как известно – "порог жилого дома не гниёт" (с) и порог замка в Поморянах не гнил, пока его использовали. Таким замок был в начале 1980-х: Источник Пока точно не удалось установить, когда именно начался упадок замка – то ли ещё в 1980-х, то ли уже в 1990-х (после развала СССР), но некоторое время замок держался. К сожалению, в какой-то момент здание перестали использовать, что и подписало ему смертный приговор. Постепенно опустевший замок разграбили, потом его начала разрушать природа. Повезло, что после пожара кровля над замком была восстановлена, а то скорей всего до 2000-х он бы мог и не дожить. Но он дожил, впрочем, только лишь для того, чтобы войти в стадию скоростного разрушения. К началу 2000-х вокруг корпусов замка уже вырос маленький лес: Автор фото: Александр Волков Видео от Александра Волкова, сделанное в 2001 г. В кадр попала и основательно разрушенная в наши дни угловая секция замка: Стало понятно, что замок нужно спасать, и, вероятно, под влиянием Бориса Возницкого в 2002 году Пётр Писарчук вызвался помочь замку, но тогда, похоже, смогли только расчистить призамковую территорию от кустов и молодых деревьев. Кстати, стоит отметить, что тандем Возницкий-Писарчук известен по реставрации Золочевского замка. Таким замок в октябре 2004 увидел Пётр Власенко: В интерьере уже тогда всё было плохо: Инересно, что тогда-же, в 2004-м, была разработана "Проектна пропозиція реставрації та пристосування замку в смт. Поморяни Золочівського району". Но лёд не тронулся, на стадии проекта всё затормозилось, а замок продолжал умирать. 2006-й: Источник Если учесть, что замок разрушается постоянно (то там, то здесь, что-то вываливается, отпадает, сыпется и проваливается), то нет особого смысла перечислять все мелкие признаки ухудшения состояния памятника, достаточно отметить две относительно свежие катастрофы, которых можно было бы избежать, если бы замком начали заниматься. Катастрофа №1 - сильное обрушение угловой секции замка (со стороны внутреннего двора). Когда именно это произошло, я не знаю, пока могу только сказать, что осенью 2007 угол ещё держался, а вот в сентябре 2008, когда я впервые попал в Поморяны, в углу замка уже зияла брешь: Ещё раз вспомним, как всё выглядело до обрушения: Источник Возможно, причиной обрушения стены стала прохудившаяся крыша, которая над этим участком щеголяла солидной дырой. Этого портала, декорированного раковиной, вы уже не увидите: Источники фото: 1, 2 В интерьере будто снаряды взрывались, и так по всему замку. Дыры в крыше, изуродованные стены, местами были уничтожены даже межэтажные перекрытия: После такого вот знакомства показалось, что закат, который я застал, символизировал состояние замка. Сумерки замка уже наступили, скоро придёт ночь: Видео 2008 г. от Александра Волкова: 2010 год. Общий вид: Источник В апреле 2010 всё тоже, только ещё хуже. Хаос в месте обвала: Интерьеры: Теперь о Катастрофе №2. Случилась она с вот этой стеной (фото сделал в сентябре 2008): Так вот, если судить по новостям, то стена рухнула в сентябре 2011. Ещё одна секция памятника устала ждать помощи. Так участок, показанный выше, выглядел в ноябре 2012: Источник Тот же участок из другого фото-отчёта: Источник И ещё несколько фотографий, ярко демонстрирующих масштабы разрушений замка, особенно заметных в интерьере: Источник 24 апреля 2012, видео-сюжет по теме: Особенно впечатляет реакция местных жителей - рухнула? Отлично! За 3 дня все кирпичи разворовали. Кстати, на кирпичи местные жители пустили и старинную ограду, окружающую комплекс. В целом, вклад местного населения в уничтожение замка сложно переоценить. Не приходится сомневаться, что обрушения будут продолжаться. Будет ли замок спасён? Кажется, что ещё можно остановить разрушение, хотя понятно, что помощь опоздала лет на 10-15, однако нас стараются убедить, что вывести этот памятник из крутого пике уже невозможно: Цитата 20 вересня 2012 Поморянський замок не підлягає реставрації Поморянський замок не підлягає реставрації. Стіни втратили свою несучу здатність — повідомив у коментарі lviv.expres.ua Валерій Потюк, начальник управління охорони культурної спадщини Львівської облдержадміністрації. "Поморянський замок – один з найскладніших об’єктів у питанні збереження. Він перебуває у стані, так би мовити, неповернення, – говорить Валерій Потюк. – Стан замку є таким, що він фактично не підлягає реставрації, адже дві третини стін тримаються на бетонних підпірних елементах, а дах практично висить у повітрі". Зважаючи на те, що замок не підлягає реставрації, на думку чиновника, зараз слід вести розмови про відновлення пам’ятки. Валерій Потюк наголосив, що Державним підприємством "Укрзахідпроектреставрація" разом з НУ "Львівська політехніка" у найближчий час розроблять проект термінових заходів для того, аби врятувати пам’ятку. "Майбутній концесіонер повинен зрозуміти, що йому потрібно вкласти 20 — 30 мільйонів гривень, а то й більше, - наголосив чиновник... Источник Удобная позиция. Ещё лет 5-10 и памятника не будет, а нет памятника – нет проблемы. Тогда можно будет заниматься уже не дорогостоящей реставрацией, а "воссозданием", т.е. строительством новодела, копирующего то, что потеряли. Цитата 27 червня 2013 Обговорили питання збереження Поморянського замку 26 червня 2013 року у смт. Поморяни відбувся "круглий стіл" на тему: "Збереження архітектурної пам’ятки Золочівського краю – Поморянського замку". У засіданні круглого столу взяли участь голова Золочівської райдержадміністрації Ярослав Окрепкий, заступник голови райдержадміністрації Роман Сухецький, заступник директора департаменту – начальник управління охорони культурної спадщини і культурних цінностей департаменту Львівської обласної державної адміністрації Валерій Потюк, начальник відділу містобудування та архітектури райдержадміністрації Роман Барчук, головний спеціаліст відділу містобудування та архітектури райдержадміністрації Роман Кушнір, головний спеціаліст відділу культури та туризму райдержадміністрації Олег Леськів, завідувач музею-заповідника “Золочівський замок” Надія Гупало, Поморянський селищний голова Петро Жовтанський, голова Міжнародного союзу козацтва Андрій Барабаш, член благодійного фонду по збереженню Поморянського замку Олена Гріщенко. А також представники громади: Роман Козак, Богдан Макух. На засіданні круглого столу обговорювалось питання збереження пам’ятки архітектури національного значення Поморянського замку та шляхи вирішення питань реставрації, ремонту і консервації пам’ятки. Вирішили для збереження замку укласти трьохсторонню угоду між управлінням охорони культурної спадщини і культурних цінностей департаменту Львівської обласної державної адміністрації, Міжнародним союзом козацтва та благодійним фондом по збереженню Поморянського замку. Залучити до вирішення проблеми підприємства Золочівського району та громадські організації, а також депутатів Львівської обласної ради. Источник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 12 сентября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 сентября 2013 Цитата 11 вересня 2013 ПОМОРЯНСЬКИЙ ЗАМОК – НЕ ПРИМАРА! Якби стіни уміли говорити, то розказали б нам про те, що бачили та чули. А ще, можливо, показали б нам ті рани, які на них залишив не тільки час, але й людська байдужість. Часові дозволено руйнувати. Людині – лише творити, прикрашати землю. А ще – берегти створене і примножувати добро своїх предків. Так є у світі, але не завжди – у нас. Особливо із такими унікальними спорудами, як українські середньовічні замки. Усі знають Олесько, Підгірці, Золочів, Свірж, Старе Село, але мало кому відомо про те, що у Поморянах також є замок. Вірніше – те, що могло б ним називатись. Екскурсія для реалістів та мрійників Поморяни знаходяться за 30 км від Золочева, на межі Львівської та Тернопільської областей (колишній Зборівський повіт Галичини). Селище розташоване у долині річки Золота Липа, що витікає на сході з невисокого узгір’я Вороняк і її притоки Махнівки. На захід і на південний захід простягаються великі мішані ліси. Поморяни оточені невисокими горами. Гарна місцина – справжня відрада для відпочинку і перспектива для туризму. Найбільшою гордістю Поморян завжди був тамтешній замок. Завжди був, та чи є зараз? Для туристів я б запропонувала два варіанти оглядин: перший – із міцно заплющеними очима, а інший – із широко… заплющеними очима (побачивши реалістичні картинки, буде непереборне бажання заплющити очі). Перші залишать у пам’яті той замок, яким він був (і, можливо, буде після реставрації), інші – переконаються у реальності, що прозирає крізь діри. Отож, спочатку екскурсія – для реалістів. Поморяни сьогоднішні – це смт (ні, не селище міського типу, а справжній смітник). Із колишнього замку розікрали все, що ще було придатне для власних будов – залишились тріснуті стіни під дірявим дахом і занедбаний парк. (Щоправда, ще не встигли зняти кількох решіток та вхідних дверей під фамільним гербом). Одразу ж за воротами замку – старий польський костел, в якому, кажуть, ще іноді служать месу. На головній площі Ринок стоїть будинок-примара. З фасаду видно, що був він колись гарним, з ліпниною. Виявилось, що це – міська ратуша, в якій тепер навіть горобці не гніздяться… (Мабуть, бомжів бояться). Вікон там давно нема, а на долівці – колекція пляшок з-під алкогольних напоїв місцевого розливу. Не краса, а розплідник зарази. Перед носом у керівництва. І у всіх на виду… (Прошу додати на свій смак якесь приперчене слівце із ненормативної лексики – воно сюди вельми пасує. Краще – подумки, бо хтозна, що там у тій ратуші сидить і матюкається)… Інформація для мрійників: Перші поселення у Поморянах виникли у сиву давнину, бо вже у XIII ст. тут існував замок українських шляхтичів Свинок, що його збудував Миколай Свинка, одержавши від короля Казимира значний кусень землі над Золотою Липою. Містом Поморяни стали ще у 1456 році із тижневими торгами, а у 1504 р. здобули магдебурське право. Уже в XVI ст. Поморяни були добре укріплені оборонним валом, так що в 1498 р. татари не змогли захопити це місто. У 1648 р. через Поморяни проходили козаки полковника Кривоноса і козаки корсунського полковника Морозенка. Через три роки Поморяни навідала моровиця – чимало мешканців повмирало. (Звідси – одна із версій назви Поморян). На честь цього козаки спорудили тут дерев’яну церкву св. Богородиці, яка зберігається дотепер (Горішня). Інша назва Поморян – це присутність Сарматського моря, яке відійшло на південь і залишило по собі цілий шельф подільських печер, та було це понад 20 мільйонів років тому. Власники Поморян (а разом із тим і замку) часто змінювались. За бабці Австрії тут порядкував Козловський і Радивили. Замок на той час був уже наполовину зруйнований, однак Еразм Прушинський його відновив, збудував і ратушу. Його син Йосиф відреставрував замок всередині, покрив бляшаним дахом, зібрав цінну галерею понад 10000 полотен, добірну бібліотеку, значну колекцію монет та спорудив теплиці. Після смерті Йосифа Прушинського усе це пропало. Без сліду. Під час Першої світової війни у місто прийшли росіяни і встановили там свої порядки. Влада швидко мінялась, і вже у 1918 році тут панували українці. Відновила свою роботу місцева „Просвіта”, запрацював аматорський гурток. Згодом не забарились і перші арешти, а там підіспіла Друга світова війна. У 60-х роках ХХ ст. Поморяни стали селищем. Поодинокі потуги навести лад, зберегти саму споруду розбились об тверді пороги кон’юнктурних радянських кабінетів… Гадали, що хтось матиме з цього особисту вигоду… Та й взагалі, яка могла бути приватна власність у ті часи!? Продовження ексукрсії для реалістів: Ми ходили по замкових руїнах і намагались перелетіли думками у ті часи, коли тут було гарно і доглянуто. Мабуть, жоден господар, якої би національності він не був, не дозволив би так нищити збудоване та виплекане роками. Якщо пригадуєте, то у Підгірцях після 1939 року вже не було на що дивитися. В часи панування колгоспів там влаштували туберкульозну лікарню, передавши замок на баланс тодішнього Міністерства здоров’я; у Свіржі хотіли зробити щось на зразок будинку відпочинку, – мало не спаскудили стіни паровим опаленням, та так все й кинули – лежить дотепер. Золочівський замок у часи Другої світової був катівнею, а потім – сміттєзвалищем. Велика дяка львівським студентам-ентузіастам, котрі декілька років тому вивезли звідти кілька КАМАЗів сміття, розчистили зали і допомогли Миколі Бандрівському в археологічних розкопках. Олеський замок перекроїли до невпізнання і нафарширували експонатами за принципом "з миру по ниточці"… У Поморянах, в самому центрі міста – пам’ятник совіцькій безгосподарності та байдужості місцевих чиновників. Спробуймо уявити собі, як би розцвіло саме місто, коли б цей замок перетворити на готель чи санаторій, прибрати смт Поморяни і мати з цього не лише прибутки, але й користь! (Принаймні, так чинять у всій цивілізованій Європі, де збереглося багато унікальних замків). Не вірите!? Далеко їхати не треба – 8 км за Перемишлем (у Польщі) є чудовий Красічинський замок, резиденція династії Сапігів. У ньому зараз – європейський готель, виставкові зали і чудова винарня. Та й сам замок практично відреставрований. Я зробила чимало фотографій із мандрівки у Поморяни. Вони гарні й потворні водночас – така собі естетизація тліну. (А раптом завтра усе це впаде і стане горою цегли і тиньку!? А потім добірну польську чи австрійську цеглу розтягнуть на гаражі та прибудови!?) Впевнена, що замість новозбудованих у столиці "Глобусів" та гіпер-супер-мега-маркетів за ці кошти можна було би відреставрувати усі замки на Львівщині, вкласти кошти у благородну справу і мати з цього такий же прибуток, як і з дорогих та нікому не потрібних галерей-музеїв одягу і дурничок. Що судилося Поморянському замкові: загинути від людської байдужості чи стати гордістю нашої архітектури та відреставрованою історичною пам’яткою!? Кажуть, що будувати нове – значно легше, аніж укріпляти старе. Можливо й так, але Поморяни заслуговують на те, аби стати хоч і маленьким, але культурним осередком. Нехай же реальність стане такою, якою її щойно побачили мрійники. Я дуже хочу цього, бо я також – мрійниця! А те, що мій фотоапарат – реаліст, я вже нічим не зараджу. Оксана Кришталева Джерело Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 18 сентября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 сентября 2013 18 вересня 2013 Депутати Львівської обласної ради стурбовані ситуацією, що склалася навколо Поморянського замку 17 вересня на сесії Львівської обласної ради депутати прийняли звернення до Верховної Ради України, Кабінету Міністрів України, Міністерства культури України щодо аварійної ситуації із Поморянським замком. У зверненні йдеться, що депутатський корпус Львівської обласної ради висловлює глибоку стурбованість ситуацією, що склалася навколо цієї унікальної пам’ятки архітектури, коріння якої сягають у давньоруські часи, коли тут існувала дерев’яна фортеця, – згодом перебудована у замок-палац пізнього ренесансу. Про це “Золочів.нет” повідомили у Золочівській районній раді. Поморянський замок востаннє був реставрований у 1978 році. На сьогоднішній день збереглися два двоповерхові крила замку, східне із круглою вежею та південне з галереєю. Південний корпус з боку двору, оформлений двоярусною відкритою галереєю зі сходами в центрі, майже зруйнований. Нижній ярус, що зроблений у вигляді аркади, зберігся наполовину. Вікна верхніх поверхів обрамлені білокам’яними порталами з трикутними сандриками теж в плачевному стані. Після багатьох перебудов і довгого періоду занепаду замок втратив свій первісний вигляд. Через те, що будівля замку довший час не експлуатувалась, була кинута практично на призволяще і зараз знаходиться у критичному стані. Вирішення цієї проблеми необхідно здійснювати на державному рівні. Місцевий бюджет не в стані покрити витрати з фінансування проведення реставраційних або консерваційних робіт для збереження пам’ятки архітектури. Проблемною є передача у концесію таких об’єктів. Але нажаль ми маємо сумні реалії – замість обіцяної реставрації замки й надалі продовжують руйнуватися і вже невдовзі можуть зникнути назавжди. Україна, як член Конвенції «Про охорону всесвітньої культурної і природної спадщини», зобов’язалася забезпечувати охорону та збереження в належному стані культурної спадщини, що розташована на її території. Збереження Поморянського замку можливе при напрацюванні комплексу заходів спеціалістами у галузі реставраційно-будівельних робіт і початку невідкладних протиаварійних робіт. «Переконливо просимо передбачити у Державному бюджеті України кошти на порятунок унікальної пам’ятки архітектури та містобудування національного значення – замку-палацу у селищі Поморяни», – йдеться, зокрема, у зверненні депутатів Львівської обласної ради. Джерело Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 25 октября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 25 октября 2013 24 октября 2013 И Поморянский замок отдали бы в частные руки Желающих взять в концессию Поморянский замок на Львовщине пока нет. Об этом 24 октября на пресс–конференции сообщил начальник отдела культурного наследия и культурных ценностей ЛОГА Андрей Левик. Чиновник отметил, что замок находится в аварийном состоянии. «Объект тает на глазах. До сегодняшнего дня претендентов взять замок в концессию не было. Если будут такие обращения, мы их поддержим», – отметил А.Левик. Напомним, Львовский облсовет обратился в Верховную Раду, Кабмин, Министерство культуры относительно аварийной ситуации в Поморянском замке. Это обращение депутаты приняли на сессии 17 сентября 2013, передает корреспондент ИА ZIK. Депутаты Львовщины выразили обеспокоенность ситуацией вокруг Поморянского замка. «Сегодня мы теряем один из неповторимых и неотъемлемых объектов «Золотой подковы». Сегодня этот замок просто не переживет еще одной зимы», – отмечается в обращении. По мнению областных избранников, решение вопроса по спасению замка следует осуществлять на государственном уровне. Нужно разработать комплекс мер в области реставрационно-строительных работ и начать неотложные противоаварийные мероприятия. «Убедительно просим предусмотреть в Государственном бюджете Украины средства на спасение уникального памятника архитектуры и градостроительства национального значения – замка-дворца в поселке Поморяны», – сказано в обращении. Источник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
rbrechko Опубликовано: 27 октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано: 27 октября 2013 Фото замку станом на лютий 2009 року: 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
rbrechko Опубликовано: 27 октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано: 27 октября 2013 Панорами з січня 2010 року: 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 21 января 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 21 января 2015 В этом facebook-сообществе пытаются оказать помощь замку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 29 января 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 29 января 2015 У соціальних мережах з’явилася ініціатива порятунку унікальної пам'ятки в Поморянах (26 січня 2015) Хотелось бы верить, что инициатива будет успешной, и помимо "Хроники катастрофического упадка" появится ещё и "Хроника возрождения". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 7 марта 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 марта 2015 Смотрю я на замочек в Малых Кончицах и вижу, что сходный по строению с Поморянским замком объект имеет весьма пристойную степень сохранности: Источники: 1, 2, 3 А тем временем куда более впечатляющий Поморянский замок в Украине служит в качестве места-свалки, пустыря, общественного туалета и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 28 июля 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 28 июля 2015 20 июня 2015 г. около 07:00 обрушилась кровля над многострадальной угловой секцией замка: А вот там, где волонтёры на народные пожертвования сделали деревянную опорную конструкцию, кровля пока ещё держится: Источник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 7 марта 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 7 марта 2016 24 фото замка с высоты, сделанных 28 февраля 2016 г. Регресс: Первое фото отсюда, второе моё. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Askold Опубликовано: 19 апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2016 Як волонтери прибирали територію Поморянського замку (відео) http://photo-lviv.in.ua/yak-volontery-prybyraly-terytoriyu-pomoryanskoho-zamku-video/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 12 апреля 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 апреля 2018 Я уж было забросил эту тему и уже хотел начинать другую, где бы можно было наблюдать за историей возрождения Поморянского замка, который наконец-то начали спасать, и вроде самое худшее было позади... Фасады замка, укреплённые противоаварийными подпорками, пережили зиму 2017-2018:Источник Однако зимой одна из фасадных стен треснула, а вечером 12 апреля 2018 г. 3/4 аварийного фасада обрушилась: Источник 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 30 мая 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 30 мая 2018 Фотоотчёт от @MadMax, который побывал в Поморянах 6 мая 2018: 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 11 августа 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 августа 2018 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.