Filin Опубликовано: 2 марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 марта 2014 Обсуждаются эти объекты: городские укрепления и замок в Стрижавке Стрижавка находится в 5 км к северу от Винницы: На карте Боплана (издана в 1650 году) Стрижавка показана как небольшой укреплённый городок с замком. Судя по карте, тогда она называлась "Самаельтовка" ("Samaeltowka"): Копия 1670 года: Стрижавка на карте Шуберта (1868): Справка из "Географического словаря Королевства Польского": Источник Справка из книжки Яна Лешека Адамчика "Fortyfikacje stałe na polskim przedmurzu od połowy XV do końca XVII wieku" (2004): Беглое изучение материалов из Сети дало основание предположить, что замок находился на том участке, который в наши дни занят исправительной колонией. Точнее так – источники сообщают, что колония расположилась на участке, на котором ранее находился дворец Грохольских, а дворец, как гласит народная молва, в свою очередь был построен на замчище. Дворец был весьма внушительным, потому о нём сохранилось немало информации. Так, к примеру, сохранилось несколько его изображений авторства Наполеона Орды, который рисовал резиденцию в 1870-х: Источники: 1, 2, 3 Позднее дворец неоднократно фотографировали, уделяя внимание разным фасадам: Источник Вся эта красота, насколько я понял, погибла в 1918-м, во время Первой Мировой войны. Как сложилась судьба руин – нужно выяснять. Вполне вероятно, что их постепенно разобрали на стройматериалы, а затем на опустевшей территории "светлые головы" решили обустроить колонию, в результате чего на месте главного украшения Стрижавки появился комплекс, которым хвастаться будут в последнюю очередь. Карта рельефа от Google с отмеченным участком колонии: Живая карта Спутниковые сними от Google, Yandex и Bing: Участок колонии сразу бросается в глаза. Вполне вероятно, что замчище находилось где-то здесь: Здесь нашёл такое: Цитата Первые поселения возникли на Замковой горе (район колонии) и ксендзовой горе (там теперь больница). С колонией всё более-менее понятно, а ксёндзовая гора, если ничего не путаю, находится здесь (на этом участке расположена больница): А вот Евфимий Сецинский в Археологической карте Подольской губернии (1901) пишет вот что: Цитата В местечке - городище, называемое Замчысько (ныне усадьба ксендза). Т.е. "Замчисько" он не привязывает к усадьбе Грохольского (усадьба тогда ещё была цела, как и парк), а связывает его с участком, где находилась усадьба ксёндза. Если усадьба ксёндза и ксёндзова гора – это одно место, то в этом случае замок не связан с участком колонии. Что касается городка, то по ряду причин создаётся впечатление, что он находился к северу от колонии: Но если судить по карте Боплана, то городок был расположен к югу от замка, и если замок находился на месте колонии, то получается, что укрепления городка стоит искать, например, здесь: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 2 марта 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 марта 2014 Евфимий Сецинский о Стрижавке Археологическая карта Подольской губернии (1901): СтрижавкаВ местечке - городище, называемое Замчысько (ныне усадьба ксендза), и пещера. В черном близ лежащем лесу, по преданию, был монастырь, от котораго остались следы каменных фундаментов. В лесу, на запад от местечка, около дер. Переорки, городище, и недалеко от него две группы курганов. На городище два вала неправильных очертаний со рвами на внешней стороне. Одинъ в 2 саж. высоты, длиною 725 саж., идет полукругом с ветвью с северной стороны в 475 саж.; и другой имеет два отрезка в 200 и 150 саж. длиною. В том же лесу 2 группы курганов: 1-я на восток от большого вала имеет до 200 курганов, - из них самый большой называется Могила Пивнева (Пивня), до 6 саж. высоты. В 1886 г. Нейман раскопал один курган в этой группе. Он был 2 ? метра высоты; почти на горизонте найден скелет головою к NW. У головы справа железный нож, у ног лошадиная сбруя, 5 пуговиц и втулка - бронзовыя, железныя удила и 3 железных наконечника копья: одно коническое, другое на подобие лавроваго листа, a также куски глиняных сосудов. Другая группа курганов, на урочище Липники, - в 30 курганов. В том же году Нейман раскопал один: в нем было 2 скелета, головою к NW, на спине, оконечности протянуты; при них 2 железныя копья и железный нож. У владельца гр. Грохольскаго нумизматическая коллекция. Как видим, помимо "Замчиська" Сецинский упоминает монастырь и городище, расположенные где-то на околицах Стрижавки. "Приходы и церкви Подольской епархии" (1901): Стрижавка м. — находится в 8 в. на с. от г. Винницы с почтов.-телегр. конторою и станцией Ю.-З. ж. д. Оно расположено при впадении р. Стрижавки в Буг, который среди селения значительно расширяется, в местности холмистой, в соседстве с большими лесами. Правый берег р. Буга, как и везде, высок и даже скалист; на таком-то обрывистом, скалистом берегу, на значительной высоте красиво выделяется дворец местнаго владельца графа Грохольскаго, а дальше за ним тянется прекрасный, старый, обширных размеров парк, служащий лучшим украшением местности. Почва здесь — черноземная с большой Винницкий у. 3 окр. примесью песку. Климат благоприятствует здоровью жителей. Грохольским эта местность принадлежит издавна; в половине ХVIII ст. она приобретена Михаилом Грохольским от Потоцких, а в 60-х годах ею владел Мартин Грохольский, земский судья, а потом каштелян воеводства Брацлавскаго. В настоящее время С. представляет собою захудалое местечко, в котором насчитывается около 31 лавок и 700 д. еврейскаго населения. Рим.-католики проживают здесь в значительном количестве; большая часть их служит в экономии помещика; духовным нуждам их удовлетворяет местный костел во имя Скорбящей Божией Матери, каменный, построенный гр. Грохольским в 1872 г., и теперь имеющий около 1500 д. прихожан в С. и окрестных селах. Далее население С. состоит главным образом из крестьян-малороссов православного исповедания; последние занимаются земледелием, промышляют ловлею рыбы в Буге и доставкой ея, а также всяких сельско-хозяйственных продуктов в Винницу. В 1785 г. прихожан было 618 д. об. пола взрослых и малолетних; в 1897 году насчитывалось 522 д. муж. и 562 жен. Приходский храм в честь Успения Пресв. Богородицы построен в 1847 году на средства прихожан, при содействии помещика; зданием — каменный, однокупольный; отдельно стоитъ деревянная колокольня, довольно ветхая. В первой половине прошлаго столетия на месте старой приходской церкви, с ведома и согласия Брацлавской Консистории, под наблюдением Винницкаго декана Родзянскаго, построена была новая деревянная; около 1774 г. она уничтожена пожаром, и тогда к оставшейся колокольне пристроена часовня, в которой, с разрешения Брацлавскаго оффициала Ивана Любинскаго, устроен престол и здесь совершалось богослужение. Иконостас составлен был из старых икон. В таком виде, надо полагать, приходская Стрижавская церковь просуществовала до сооружения в 1847 г. нынешней каменной; по крайней мере известно, что около 1785 г. она еще была, и при ней священствовал Иван Тростянский, ставленник униатскаго митрополита Фелициана Володковича. Цер. земли в приходе: усад. 3 д., сен. 17 д. 480 с., пах. 34 д. 1639 с., под р. Бугом 3 д. 2377 с., а всего 38 д. 2096 с. С 1872 г. существует народное училище М. Н. П. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
m_potupchik Опубликовано: 3 марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 3 марта 2014 Добавлю еще несколько исторических фото из сайта Генри Грохольского http://www.grocholski.pl Сейчас на этом месте не колония, а несколько многоэтажек - колония ниже. Современное фото Топокарта 50-х Топокарта 70-х Тяжело понять где был замок. Место, где был дворец Грохольских наиболее подходящее - на высокой скале и мост через Буг там стоял издревле. Где костел известно, а где двор ксендза не известно, но по логике должен соседствовать с костелом. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 3 марта 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 3 марта 2014 Интересно, а это что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
m_potupchik Опубликовано: 3 марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 3 марта 2014 Интересно, а это что? Завтра поеду, посмотрю и отчитаюсь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
m_potupchik Опубликовано: 3 марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 3 марта 2014 Но в начале давайте проанализируем карты Боплана и Шуберта - вот что у меня вышло. Замок надо искать не на месте дворца Грохольских, а на северной околице Стрижавки (если верить Боплану). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 3 марта 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 3 марта 2014 Эта схема работает, если допустить, что сегодняшний центр города совпадает с центром 1-ой половины 17 века... или если предположить, что Боплан ошибся, разместив замок относительно городка не там, где нужно. Сейчас есть несколько ориентиров на замок - на месте дворца, в районе колонии, в районе участка ксёндза (т.е. где-то неподалёку от костёла, вероятно, в районе больницы) и разные вариации этих наводок, ни одна из которых вроде бы не ведёт к северной околице. Все наводки, по большому счёту, приводят к более-менее одной локации, которая находится возле моста. Вполне вероятно, что замчище находилось на берегу Южного Буга, во всяком случае такое его расположение было бы более выгодным, чем возведение замка на берегу притока Южного Буга. К тому же местность в районе дворца возвышенная, удобная. Не зря же именно там решили построить дворец. Что касается линий укреплений на карте Боплана, то не стоит их понимать буквально. Вполне возможно, что городок был защищён каким-то простым валом с деревянными укреплениями на гребне. А вот гипотетическая конфигурация вала, которую ты изобразил, это уже что-то похожее на более совершенную тенальную систему обороны. Я пока не сбрасываю со счетов версию, согласно которой центр городка мог некогда находится к югу от участка дворца/колонии, а не к северу. К тому же, если исходить из того, что замок нужно искать на северной окраине городка, то все остальные привязки (к дворцу, к колонии, к участку ксёндза) придётся назвать ложными. Интересен также вопрос с мостом/переправой (он показан на карте Боплана, потому также может использоваться в качестве ориентира) - всегда ли он находился там, где сейчас или же (как вариант) в 17 веке мост мог находится в другом месте? Хотя, конечно, масштаб у карты мелковат, чтобы полноценно задействовать в схеме вычисления места замчища такой вот мелкий ориентир. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
m_potupchik Опубликовано: 4 марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 4 марта 2014 Но ведь Боплан на что-то опирался когда рисовал план. И не такая уж там сложная система. А даже если и частокол, то границы городка в 19 веке вполне могли формироваться по старым границам укреплений, это в первую очередь касается прав собственности на землю. Это уже в 20 веке городок перехлестнул за старые границы и стер их. На карте Шуберта четко видна структура позднесредневекового города - рыночная площадь и от нее лучами расходятся улицы. Кое-где эта структура сохранилась и по-ныне. Красным я показал старые границы города, зеленым - современные улицы, которые сохранили старое направление и очертания. Рыночная площадь застроена, но нынешний рынок, магазины и сельсовет все там. Я думаю с городскими укреплениями все-же более-менее понятно, но где был замок - вопрос. Если Боплан не ошибся и разместил замок не на юге (где он был), а на севере - надо искать. Если ошибся - замок был либо на месте дворца, либо колонии (найти его следы уже просто не реально - там все спланировано). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 4 марта 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 4 марта 2014 На что опирался Боплан я не знаю, нужно уточнять. Вполне вероятно, что где-то он получался сведения из первых рук и видел укреплениями своими глазами, в других случаях мог довольствоваться данными разведки. Сложность схема в наличии множества заломов вала. Если это простой вал, то должна быть причина, по которой была необходимость усложнять конфигурацию линии укреплений такими вот заломами. Может рельеф или (в случае с тенальной системой) - особая концепция обороны. Думаю, что по истории Стрижавки не все материалы подняты, потому вполне вероятно, что со временем поступят новые сведения. Что касается городских укреплений, то, возможно, где-то есть старые планы городка или кадастры, которые помогут прояснить ситуацию. Ну и простая краеведческая прогулка в местах, где мог находится вал, может дать пищу для размышлений. Может есть какие-то местные микротопонимы или старые названия улиц, которые помогут сузить район поиска. Обращает на себя внимание тот факт, что на карте Боплана мы видим укреплённый пункт, сформировавшийся не позднее 1-ой половины 17 века, а вот сведения по истории городка и его застройка относится к более позднему периоду, к 18 веку и далее. И вот тут вопрос - повторяет ли городок 18 - 19 веков планировку и размещение городка 17 века? Ведь может быть, что и не повторяет. Например, не известна судьба Стрижавки в период войн середины - 2-ой половины 17 века - может уже тогда она была полностью уничтожена и фактически повторно заселена только в 18 веке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
m_potupchik Опубликовано: 4 марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 4 марта 2014 Вот тут и зарыта собака - верить Боплану с его очертаниями укреплений или нет. Та-же проблема что с Коханградом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.