AnKo
-
Публикаций
145 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
51
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Сообщения, опубликованные пользователем AnKo
-
-
На багатьох планах Кам'янця 18ст ця башта позначена як La fonderie, що з французської означає ливарня (місце де виливали з металу речі)
Нижчне - декілька прикладів планів Камянця 18ст де згадується ця назва.
-
1
-
-
Приємно бачити українську у налаштуваннях форуму. Дякую.
-
Royal Collection Trust додав кольоровий план Ренарда зовсім недавно. До того був викладений лише чорнобілий варіант.
-
1
-
-
Так, є такий план Кам'янця 1720 року від Бонльве. І не лише Камянця. Є ще його план Хотина, також 1720 р.
-
1
-
-
В 08.03.2018 в 15:31, Filin сказал:
В общем, датировка карты - тема для размышлений.
Можу дещо уточнити по даті оригінала цієї мапи.
Якщо вірити опису до мапи на сторінці цифрової бібліотеки, а саме даті її створення (1725-1734), то тоді це копія.
Оригінальна мапа накреслена військовим інженером Боннелеве датується 1715 роком, про що чікто вказано у картуші.
-
1
-
-
Цікаво скільки ще таких мап/планів Камянця та цієї місцевості: Камянця-Жванця-Хотина-Окопів?
То риторичне запитання.
-
Цікавий малюнок, та змістовний його аналіз.
-
Так Микулинці то окрема тема, хотів показати закономірність тієї помилки.
"На спеціальній карті Боплана, Микулинці із замком також не на тій стороні Серету."
В той же час як на окремій мапі Поділля все зображено правильно. Так само правильно зображено Струсів і Микулинці на генеральній мапі України.
Гадаю що помилка на спеціальній мапі України Боплана була зроблена десь на етапі створення мідної пластини з котрої потім робили віддтиски (копії).
Щодо розміщення струсівького замку, треба мати більше інформації про це.
-
1
-
-
На карті Боплана Микулинці із замком також не на тій стороні Серету.
Не факт що Боплан був у тих місцях
-
2
-
-
Трохи повторюсь але додам одну з вже виставлених мап утрохи кращій якості. Може комусь згодиться
-
1
-
-
Дякую за опис.
Потрібно буде замовити.
Ще декілька запитань. Як довго очікували на доставку. Якою Мовою робили замовлення?
Чи були якісь нюанси під час замовлення та оплати?
Дакую за відповіді.
-
On 9/9/2017 at 7:56 AM, Filin said:
Самое старое изображение уже частично разрушенного и частично перестроенного замка от Наполеона Орды, 1870-е гг.:
З деяких причин зараз не можу поділитись зображеннями чи інформацією по Тернопільському замку зробленими до Наполеона Орди, але такі малюнки/ескізи є.
Єдине що можу зараз сказати це те, що ескізи замку і міста зроблені на десяток років раніше за малюнок Орди.
-
3
-
-
Чи є якийсь список мап, малюнків, гравюр копії яких були представлені на тій виставці?
Можливо хтось робив фото тих копій?
Було б цікаво глянути, почитати.
-
Фрагмент мапи із замком у Жванці в проміжку між 1711-1732р
Жванець на гравюрі 17 ст
-
1
-
-
Предсталений третій вимір розчарував тим, шо виставили мапи у досить великому масштабі 1:75000. Очікував, що викладуть у 1:25 000
Для прикладу, два фрагменти мап одного й того самого міста Бурштина виконаних на мапах третього виміру у масштабі 1:75 000 (ліворуч) і у масштабі 1:25 000 (праворуч).
-
1
-
-
Гусятин на кадастрі 1862 року.
-
1
-
-
На данный момент опубликованы карты Второй картографической волны, созданные в период 1806-1869 годов. В ближайших планах публикация карт Первой и Третьей волны. Первая волна, насколько я понимаю, это карты 2-ой половины 18 века, в состав которых входят прекрасные карты Ф. фон Мига (1779-1782). Какой период охватит Третья волна пока не совсем понятно.
Третій картографічний вимір 1869-1887
На початку, коли проект лише був запущений, вони виставляли мапи необрізаючи прикордонних з іншими державами фрагментів.
Недавно вони обновили "покрашили" сервіс. Внаслідок чого багато цікавої топонімічної інформації вже недоступно, хоча це практично не вплинуло на відображенні основної маси обєктів.
-
1
-
-
Середина 19 ст:
-
1
-
-
Спробуйте глянути на триверстну російску мапу. Може знайдете щось цікаве. Рік видання 1868.
-
1
-
-
В сообщении 10 я уже выкладывал эти фрагменты карт Боплана, но года выпуска карт указывать не стал, так как Ставища изображено в более ранний период, так как Боплан был на польской службе с 1630 по 1648 год.
Отчасти Вы правы. Но я счел, что всем будет небезинтересно увидеть укрепления Ставищ на картах Боплана в более высоком качестве. К тому же, уже были случаи когда через отсутствие изображиний должного уровня делались ошибочные предположения или выводы о характере и местоположении тех или иных укреплений.
Представленные Вами фрагмены карт взяты:
(фрагмент карты в желтых тонах) из третьего издания Специальной карты Украины. Издана, по мнению многих исследователей, где-то 1660-1662г;
Второй фрагмент карты взят из карты Киевского воеводста. Карта была издана в 1662г в атласе Блау вместе с другими картами воеводств которые находились в пределах современной Украины.
В отличии от представленых Вами фрагментов карт я поделился фрагментами специальной карты Украины 1го и 2го изданий, которые были изданы в 1650 и 1651 годах соответсвенно.
В этот же период он часто бывал на территории современной Украины. Ставища получили своё название в 1635 году, и в этом же году в Ставищах значится войсковой гарнизон. Как я предполагаю, тогда же был построен замок – небольшое укрепление, которое можно увидеть на карте в виде квадрата. Со временем был отгорожен город, что тоже уже видно на данных фрагментах карт. В описании 1654 года сказано: «Да к тому ж острогу приделан другой город …». Эту "другую" часть города мы уже видим на гравюре осады Ставища в 1664 году.
Исходя из вышеизложенного, единственное, что можно утверждать, что на картах изображено Ставища между 1635 и 1648 годом.
В целом я с Вами согласен, что на Специальной карте, Боплан изобразил Ставища где-то в этот период. Хотя, я наверное определил бы время с 1635-1639г.
Несмотря на то что на этой карте изображены укрепления Ставищ за 20-30 лет до обсуждаемых событий, это не уменьшает ценность информации с этой карты, а совсем наоборот, только усиливает понимание этапов развития укреплений в Ставищах.
-
2
-
-
Невеличка підбірка зображень Ставища з Бопланівських мап, котрі були видані в період з 1651 по 1665р.
-
у 1608р дві башти зі сторони Камянецької брами вже були.
На схемі М.Бриковської їх нема, і північна лінія укріплень проходить південніше від костелу, а у фундаційному акті на костел вказано що вал проходив на відстані 15 ліктів північніше від майбутнього костелу.
У Бриковської не зображено башт. Але ж це не обовязково означає, що їх не було. Крім того на мапі зазначено "rekonstrukcja murow obronnych miasta i zamku". В мому розумінні мури і башти трохи різні речі. Тому башти могла і не вказати.
-
Але тема "Tarnopol AD 1608" а не "Помилка Бриковської"... У цей рік почалось будівництво кам'яної Серединної церкви поряд із старою дерев'яною, будівництво вулиці Руської.
Чи нічого "ненаплутали" з датою?
у 1608р дві башти зі сторони Камянецької брами вже були.
у 1608 році серединна церква була завершена, а не почалось її будівництво. У 1609 її освятили. Тому написав чи не наплутали нічого з датами.
-
На сайте Российской национальной библиотеки, нашёл карту Боплана 1670 года, на котором находится Ставища. Но, прочитав внимательно информацию под картой, понял, что все границы и города на карте раскрашены, а Ставище нет, так как не существовало на то время.
Я б не робив висновок про існування чи неіснування Ставища по тому, чи розфарбоване позначення міста на якійсь мапі чи ні.
Інакше кажучи, ми не знаємо що автор мапи мав на увазі коли розфарбовув ті чи інші позначення, а інші залишав не розфарбованими. Можливо саме так як ви кажете, а можливо була зовсім інша ідея в розфарбовуванні.
А вот на карте 1690 года Ставища отсутствует, как и должно отсутствовать в этот период.
Так само і з цим твердженням. Відсутність якогось поселення, села, містечка чи міста на одній мапі не дає підстав для того аби казати що воно не існувало.
Аби робити якісь ствердні висновки потрібно проштудіювати десятки або й сотні мап того періоду, співставляючи ті дані з текстовими описами.
P.S. Заметил только после того как написал ответ. То, что в вашем профиле указан г. Санкт-Петербург. Не знаю поняли ли вы ответ, или надо перевести на русский?
-
1
-
Каменец-Подольский: Литейная (Людвисарня), Турецкая башня
в Каменец-Подольский
Опубликовано:
Ще декілька забражень цієї башти з інших планів Кам'янця 18ст. Правда, назва башти не вказана.