Filin Опубликовано: 17 марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 17 марта 2014 Обсуждаются эти объекты: городские укрепления и замок в Клебани Расположение Клебани относительно Винницы, Немирова, Брацлава, Тульчина и Ладыжина: Судя по данным карт Боплана, в 1-ой половине – середине 17 века Клебань представляла собой небольшой укреплённый городок с замком. Вот эти укрепления на карте, изданной в 1650 году: И на карте, изданной в 1670 году: Источник Клебань на карте Шуберта (1868-1877): Источник Справка из книжки Яна Лешека Адамчика "Fortyfikacje stałe na polskim przedmurzu od połowy XV do końca XVII wieku" (2004): Справка "Географического словаря Королевства Польского" (1883): Источник Интересные сведения об укреплениях содержит Археологическая карта Подольской губернии (1901) Евфимия Сецинского: Цитата Клебань На усадьбе кр. Карпа Тилюхи находится довольно сохранившейся вал, которым обнесена площадь около 80 кв. саж., расположенная при впадении рч. Ицки в Сильницу; здесь же есть нечто в роде пещеры и погреба; на этой усадьбе почти ежегодно находят серебряныя и медныя старинныя монеты, которыя обыкновенно расходятся по рукам, а также челов. кости, черепки и др. Тянет сходу предположить, что речь идёт о замке, т.к. описывается небольшое укрепление, окружённое валом, но размеры уж больно скромные. Если исходить из сажени длиной в 2,1 метра, то получается, что речь идёт об укреплении площадью около 160-170 кв. метров, т.е. квадрат размерами 13х13 метров или около того. Это размеры скромного редута, но никак не замка. Также непонятно, как этот участок, лишь ненамного превышающий по площади "сотку", мог поместить на себе усадьбу (не забываем про пещеру и погреб), на которой чуть ли не каждый год находили всякие монеты. Кажется, что речь идёт о довольно большом участке, потому непонятно – то ли я что-то неправильно посчитал/понял, то ли где-то закралась ошибка. Например, может речь шла о площади не в 80, а в 800 квадратных саженей? В этом случае можно было бы получить площадь среднего замка, например. А это фрагмент описания истории села "Приходов и церквей Подольской епархии" (1901) всё того же Сецинского: Цитата В Клебани, в нескольких десятках саженей от нынешней церкви, есть следы землянаго вала, пересекающаго местность от леваго берега р. Сильницы до праваго берега р. Ицки, образуя треугольник, вершина коего упирается в Клебанский пруд; посредине этого вала есть следы четырехугольника, также из земляных валов, в одном из коих есть погреб, так как назад тому около 50-ти лет там случился провал. Теперь на основе всего этого можно попробовать определить, где находились укрепления. Начнём с того, что беглого взгляда на спутниковые снимки достаточно, чтобы понять, где именно был расположен городок – на мысу, окружённом с трёх сторон озером. Во всяком случае, это наиболее удачное с точки зрения обороны место: Живая карта Поскольку городки такого типа больше всего нуждались в укреплениях с напольной стороны, лишённой "озёрной защиты", то валы хочется поискать в районе "шеи" мыса. Наводки Сецинского мне кажутся немного мутноватыми. Так, в "Археологической карте" он предлагает поискать укрепление где-то близ места впадения речки Ицки в Сельницу, т.е. где-то здесь: В том районе много участков, межи которых можно при желании принять за остатки укреплений, потому можно долго гадать. Также стоит ещё раз вспомнить, что Сецинский описал совсем небольшое укрепление (если допустить, что в тексте нет ошибки). Вспоминаем, что "здесь же есть нечто в роде пещеры" и если посмотреть на карту рельефа, то увидим, что именно в этом районе берег приобретает характер возвышенности, благодаря чему можно представить, например, пещеру в речном склоне: Живая карта Теперь переходим к наводкам от "Приходов и церквей". Здесь укрепления описываются несколько иначе – как вал с четырёхугольным укреплением в центральной части, и это описание может соответствовать валу городка и примыкающему к нему замку (вспоминаем карту Боплана, на которой замок показан с напольной стороны). Упомянутый погреб в таком случае может также иметь отношение к замку. Сецинский пишет, что вал шёл от правого берега реки Ицки к левому берегу реки Сельницы, но поскольку Сельница в районе села сильно петляет, то реконструировать по этой наводке направление вала сложно, можно лишь предположить, что он шёл в западном - юго-западном направлении, т.е. мог перекрывать доступ к мысу. Следующий ориентир – церковь. Сецинский описывает её как кирпичный храм с пятью куполами и такой храм есть в центре села. Вал, судя по наводке, находился "в нескольких десятках саженей" от церкви. Конечно, понятие "несколько десятков саженей" довольно растяжимое, но понятно, что вал нужно искать не прямо рядом с церковью, а на некотором удалении от неё, и удаляться, вероятно, нужно в напольную сторону. Вот церковь и направления поиска: Наиболее интересные с моей точки зрения линии/формы находятся в 160-200 метрах от церкви. Прежде всего, здесь рисуется дуга, очерченная улицей: И особенно интересно, что к этой линии примыкает более-менее ярко выраженный прямоугольный участок: Кстати, он виден и на карте Шуберта: Тут появляются сомнения. Если даже эта дуга – это есть описанный Сецинским вал, имеющий вид треугольника, то он тянется не от Ицки, а от Сельнице к Сельнице. Далее непонятно, как треугольник мог упираться вершиной в озеро? При таком раскладе угол должен быть ориентирован не в напольную сторону, а в сторону озера. Если уж совсем погрузиться в фантазии, исходя из того, что с месторасположением укреплений я не сильно ошибся и что Сецинский пишет то, что имеет смысл, то может быть такой вариант: Но в этой версии, конечно, многое притянуто за уши. Например, в этой версии не участвует место слияния Ицки и Сельницы, о котором речь шла в "Археологической карте", не совсем понятно про "треугольник", вершину, упирающуюся в озеро и т.д. Может у кого-то будут другие версии/материалы/корректировки? Конечно, многое может прояснить разведка на местности. Да и местные легко укажут, где в Клебани валы, если они сохранились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 17 марта 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 17 марта 2014 Полная справка о Клебани из "Приходов и церквей Подольской епархии" (1901): Клебань с. — расположено на равнине, по отлогим берегам р. Сильницы, берущей свое начало в 30 верстах на юго-запад от Клебани. Посредине села есть пруд пространством более 300 десят., с мельницею о шести поставах. В южную часть пруда впадает речка Кильтява (она же и Кильцовка). Кроме р. Сильницы, протекающей через с. Клебань и впадающей в р. Буг, с северной стороны села протекает речка Ицка, впадающая в р. Сильницу ниже Клебанскаго пруда; на ней также устроена местною экономиею мельница о 3-х поставах, с прудом около 40 десятин. Местность — низменная, сравнительно песчаная, богатая водою, но бедная садами. В климатическом отношении местность с. Клебани здоровая; грязи мало бывает, так как грунт песчаный. В глубине почвы добывается белая глина, кварцовый песок и на правом берегу р. Сильницы - серый гранит с стальным, почти с серебряным отливом. Уездный город Брацлав — на севере в 20 верстах. Когда и кем основали с. Клебань и отчего получило свое название — достоверно неизвестно. По преданию, с. Клебань во время бывших в Польше турецких завоеваний была торговым пунктом, откуда турки получали разнаго рода птицу, а больше всего гусей, отчего и называли нынешнюю Клебань "Гусак" или "Гусакив". Другое предание говорит, что Клебань вначале называлась "Ковбаня" от низменной местности; переименована же в Клебань со времени поселения здесь казака Клебы. В Клебани, в нескольких десятках саженей от нынешней церкви, есть следы землянаго вала, пересекающаго местность от леваго берега р. Сильницы до праваго берега р. Ицки, образуя треугольник, вершина коего упирается в Клебанский пруд; посредине этого вала есть следы четырехугольника, также из земляных валов, в одном из коих есть погреб, так как назад тому около 50-ти лет там случился провал. Село Клебань — приход разбросанный. Все части села имеють свои местныя названия; средина села носитъ название Клебани; далее за Клебанью на с.-в. часть села носит название "Патраманщина" от фамилии крестьян Патраманских; на восток и юг от церкви - "Бегасовка", расположенная на возвышенном правом берегу пруда и получившая свое название от крестьянскаго семейства по фамилии Бегас; юго-западная часть Клебани носитъ название "Щотковка" - от фамилии экономическаго распорядителя Щотковскаго; на левом берегу вершины пруда оконечность села носит название "Мечиславка", по имени бывшаго владельца графа Потоцкаго. Западная часть села носит тоже название "Мечиславка"; оба эти поселка устроены по распоряжению графа Мечислава Потоцкаго в 1840-х годах. С.- западная часть села носитъ название "Мадюдевка", от фамилии крестьянскаго семейства Мадюдей; она расположена на правом берегу р. Ицки. Северная оконечность Клебани носит название "Дзеровка", от фамилии крестьянскаго семейства Дзер; эта часть Клебани расположена на возвышенном берегу р. Ицки. К Клебанскому приходу принадлежит также приселок Федьковка, который в административном отношении принадлежит к обществу с. Антополя. Приселок этот составляет как бы продолжение выселка Бегасовки по направлению к югу, отделяясь от нея небольшим пространством пахатных полей и сенокосов; состоит из 10-ти хат, расположенных по обоим берегам р. Кильтявы, запруженной здесь местною экономиею в пруд около 50 десятин, с мельницею о 3-х поставах. Об этом приселке существует следующее предание. В начале ХVIII в. на месте нынешней Федьковки было село Примышля, принадлежавшее мелкопоместному помещику Славушевскому. Окруженное со всех сторон владениями графов Потоцких, имение это часто мешало хозяйственным планам деда Мечислава Потоцкаго, а еще больше графскому его самолюбию. С какими предложениями Потоцкий ни обращался к Славушевскому насчет продажи или обмена Примышлянскаго имения, не было никакого успеха, и граф Потоцкий пустился на хитрость и насилие. Пригласив к себе Славушевскаго на бал, Потоцкий дал тайное распоряжение, чтобы во время бала Примышля была совершенно разрушена, ея жители были переселены в соседния села и вся местность, занимаемая Примышлею, заровнена, вспахана и засеяна. Славушевский был задержан на пиру, и распоряжение Потоцкаго в точности и вовремя исполнено. Славушевский, ночью возвращаясь с бала, долго искал своего Примышля, пока, наконец, наступивший день показал ему, что, за исключением нескольких окопов, его Примышли и следа нет. Заведенный по этому делу Славушевским иск длился чрез все последние годы существования Польскаго государства, но ничем не кончен. Один из наследников Славушевскаго в 1850 г. еще был в живых и в крайней бедности владел документами на Примышлянское имение и некоторыми выписями из заведеннаго дела с Потоцким за разорение Примышли, на месте которой возникъ нынешний приселок Федьковка, получивший свое название от имени бывшаго здесь мельника Феодора или, по местному наречию, Федька. Прихожан ныне в К. муж. п. 1830 и жен. 1860; кроме того, здесь есть 15 катол. и 102 еврея. В видах улучшения своего быта, некоторые из клебанцев с 1870 г. стали выселяться в окраины Подольской губ., смежныя с Херсонскими. Сначала переселилось туда лишь несколько семейств; пример их был так заразителен, что впоследствии Клебанские крестьяне стали переселяться целыми группами и образовали даже в 1884 г. поселок Волярку у м. Окны. Существующий ныне в с. Клебани храм, окончательно устроен и освящен в 1864 г. 6 октября местным благочинным, священником с. Антоновки, протоиереем Василием Яковлевичем Гречулевичем, соборне в присутствии главнаго администратора имения графа Михаила Потоцкаго, местнаго вотчинника, на средства котораго воздвигнуто это здание с оградою и колокольнею. Храм — зданием кирпичный, на каменном основании, с 5 деревянными куполами, в византийском стиле, и на вид очень красив; вокруг него ограда кирпичная на буте, решетчатая, под жестью, восмиугольная; в северной ея стороне устроена калитка, а с западной над входом устроена колокольня, сравнительно с храмом низенькая и тесная. Храм однопрестольный, в честь Покрова Божией Матери, по примеру прежде бывшаго; храмозданная грамота выдана преосвященным епископом Евсевием в 1858 г. 13 января. Вся постройка оценена в 36000 руб., но внутреннее украшение храма, как-то: иконостас, ризница и разныя иконы — произведено на счет прихожан. Раньше этого храма была деревянная церковь, просуществовавшая с 1709 г. по 1865 г. Из церковных документов видно, что в с. Клебани в конце XVIII в. был приходским православным священником Иосиф Коростовский. По разсказам, старожилов, он был изгнан из Клебанскаго прихода униатским деканом Иоанном Розворовичем и долгое время жил без прихода в с. Литковке Брацлавскаго у., занимаясь земледелием; когда же последовало разрешение свободно исповедывать православие, то Иосиф Коростовский опять возвратился в с. Клебань на священническое место и священствовал одновременно и в одном храме с униатским деканом Иоанном Розворовичем, который умер в 1796 г. В 1826 г. Иосиф Коростовский уступил Клебанский приход зятю своему Иосифу Бобацкому. Затем были священники: Иоанн Розворович с 1804 по 1839 г., сын униатскаго декана Иоанна Розворовича, по смерти котораго принял православие и рукоположен во священника на место своего отца в с. Клебань; священствовал в с. Клебани вместе с Иосифом Коростовским до 1826 г. и с Иоанном Бобацким до 1839 г.; был окружным благочинным и умер в 1848 г. Священник Иоанн Бобацкий — с 1826 по 1839 г. — поступил в с. Клебань на место своего тестя, свящ. Иосифа Коростовскаго; священствовал в с. Клебани совместно со священником Иоанном Розворовичем. С 1839 г. был в К. один только священник Петр Иоаннов Розворович (с 1839 по 1864 г.). Церковн. земли: усад. 5 д. 1020 с., пах. в 3-х см. 88 д. 1677 саж., конопляника 2 дес. 600 с., сенок. с лесом 39 д. 1172 с., хутора 2 д. 1575 с. Причт. помещения устроены в 1885 г. на средства помещика Потоцкаго. До 1865 г. в К. была сельская школа, преобразованная в 1865 г. в одноклассное народное министерское училище, которое существует и теперь. Кроме министерского училища, есть в разных концах с. Клебани 4 школы грамоты для девочек. В 1898 г. 12 января, на средства, полученныя из Брацлавскаго Уезднаго Комитета Попечительства о народной трезвости, открыта в К. народная чайная и читальня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
m_potupchik Опубликовано: 18 марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 марта 2014 Если взять карту 50-х, то видно, что никакой церкви на том месте, где её указал Filin нет, а есть рядом клуб, который наверняка сделан из бывшей церкви. Расположение клуба-церкви интересное - на треугольной площади, расположение которой очень похоже на то, что описывал Сецинский. Рискну предположить следующее расположение цитадели и укреплений: 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
m_potupchik Опубликовано: 18 марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 марта 2014 Я уточнил, церковь построена в 1995 году на новом месте, так что на нее ориентироваться нельзя. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 18 марта 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 марта 2014 Интересная версия. На счёт церкви у меня были сомнения. Сецинский написал, что её строительство закончили к 1864 году, но при этом храма в указанном мной месте нет на карте Шуберта, созданной не ранее 1868 года, при этом на карте Шуберта есть церковь в другом месте, практически на берегу озера... может о ней говорил Сецинский? Внутри треугольника, который виден на карте Шуберта, церкви нет. Что касается треугольника, то да, в этом случае он даже не одной, а сразу двумя вершинами выходит к озеру, так что с описанием Сецинского более-менее совпадает. Далее Сецинский пишет "посредине этого вала есть следы четырехугольника". Как это понимать? Речь о четырёхугольнике в центре треугольника (в данном случае это место клуба)? Обнаружение треугольника даёт ответ на один вопрос (но далеко не на все), возникающий при чтении описания Сецинского, но вместе с тем порождает ряд новых вопросов. Например, мне незнакомы укрепления такого типа, тем более в сочетании с внешним классическим валом, который мог бы перекрывать доступ к мысу. Когда я рассматривал центр села, то подумал, что этот треугольник сформировался вокруг рыночной площади, которая могла существовать в городке. Правда, треугольник со сторонами длиной в 300 метров - это слишком роскошные размеры для площади в таком небольшом городке. Сложно мне сопоставить этот треугольник и с символическим изображением городка и замка на карте Боплана. Этот треугольник сохранился с 19 века до наших дней, и если вал находится где-то в районе треугольника, то он мог частично или полностью уцелеть, т.к. с рубежа 19 и 20 веков (когда вал ещё существовал) и до наших дней там вряд ли велась какие-то масштабные работы. В общем, разведка может дать ответ, что там за местность, почему треугольник лёг именно так, и есть ли там что-то похожее на земляные укрепления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
m_potupchik Опубликовано: 19 марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 19 марта 2014 Разговаривал с председателем сельсовета и землеустроителем - они не знают в селе никаких валов. Правда это еще ни о чем не говорит, все-же они не специалисты. Если буду в тех краях попробую поискать. Клуб построен перед войной, но не переделан из церкви, а построен заново. Если на карте Шуберта действительно указана церковь (над кружком почему-то отсутствует крест), но это четко видно на карте 1897 года, то в целом "треугольник" вписывается в описание Сецинского. Прямоукольник в треугольнике, если и был, то наверняка уничтожен при строительстве клуба. Не совсем понятна судьба церкви. По описанию Сецинского, это кирпичное строение (где оно делось?). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 19 марта 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 19 марта 2014 Вроде крест там есть. Просто он не совсем чётко виден + наполз на треугольник: О судьбе храма, думаю, можно узнать у тех, кто опекает новую церковь. Возможно сходство нового строения со старым (кирпичный пятикупольный храм и всё такое) не случайно. Может новый храм в некотором роде реконструирует образ старого. В остальном остаётся ждать результатов разведки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
m_potupchik Опубликовано: 22 марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 22 марта 2014 Вчера был в Клебани. Тяжело судить о том что я увидел. Явных следов каких-либо укреплений не наблюдается. Объездил все село, говорил с людьми - никто не помнит ни о валах ни о замках. На месте старой церкви построена амбулатория, причем от самой церкви ни следа. Обследовал "треугольник" и все вокруг - практически ничего. Есть правда в восточной и южной части треугольника небольшие следы возможного эскарпирования - больше ничего. Интересная старая дороги и мост в юго-западной части. Там высокий обрывистый склон, который очень хорошо прикрывал въезд в городок. Вообще южные и северные склоны плато, на котором расположена центральная часть села очень крутые и высокие - до 10-12 метров - естественные рубежи. Возможно никаких валов и не было, а с напольной стороны стоял частокол (даже намека на вал я там не обнаружил, но есть две сходящиеся балки с довольно узким перешейком). Старый мост, дорога, въезд в село. "Треугольник" и возможные следы эскарпирования 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Filin Опубликовано: 30 марта 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 30 марта 2014 Интересный результат. Жаль, что ничего конкретного сразу не всплыло, придётся надеятся на поступление новых данных, прежде чем получится дополнить картину. Хотя перепады высот в районе старого моста выглядят обнадёживающе. По этой линии тоже ничего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
m_potupchik Опубликовано: 31 марта 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано: 31 марта 2014 Ничего, если что и было то все снивелировано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.