Мирча: городище

[Platon]

Тальське городище (назва, вірогідно, від річки Таль)

Не знаю, що там відкопали археологи у 70-х, але дуже схоже на круглий редут.
Діаметр двору - біля 32-х метрів, діаметр між внутрішніми верхівками валу - 40 м, ширина валу - біля 3-х метрів.
Рів сильно заплив, але простежується якийсь місток, проте він не веде до головного входу, що навпроти річки. По всій території шурфи від копачів.

Довідка:

Цитата

За 5 кілометрів на північний захід від села, у лісі, на правому березі тепер висохлої ріки Таль, розташоване округле городище 65 на 75 метрів – залишки військового форпосту ХVII–ХVIII століть. Зберігся потужний кільцевий вал заввишки 3,5 метрів. Про це городище, яке розташоване за 15 верств на північ від Бородянки, а також біля села Гути Тальської, є відомості з ХІХ століття.

Координати:
 50°45'28.50"Пн
 29°44'54.90"С

  

      

Панорама:

[Filin]

Об этом объекте в Сети мало информации, и при этом она очень противоречива:

1. Размер. Ты вот пишешь, что "Діаметр двору - біля 32-х метрів, діаметр між внутрішніми верхівками валу - 40 м", тогда как все остальные тексты, упоминающие размер объекта, утверждают следующее: "округлое (65 на 75 м) городище" (1, 2, 3 и т.д.), или такой вариант: "Городище выглядит как круглое сооружение,  диаметром 60 метров" (1). Что-то великоват разнос - от 30-40 до 60-70 м. 

2. Датировка. Одни тексты называют этот объект укреплением 12-13 вв., другие - 17-18 вв, третьи - пишут и то и другое одновременно. Если учесть, что на объекте установлен памятник советского периода, а также с учётом его планировки, можно сказать, что у версии про 12-13 вв. какая-то база точно есть (как минимум в виде подъёмного материала), а вот на чём базируется версия о 17-18 вв. мне пока не понятно. В этот период круглая форма укреплений была не в почёте, и если какой-то объект указанного периода и был круглым, то в большинстве случаев речь шла об использовании в 17-18 вв. какого-то более раннего объекта (городища, майдана и т.п.). 

Особенно странно вариант с датировкой выглядит, когда указывается только 17 век (т.е. вообще отрицается, что это укрепление 12-13 вв), как здесь, к примеру:

Цитата

Серед пам’яток археології – городище 17 ст. на березі р. Таль, за 5 км на Зх. від с. Мирча

[Platon]

Якщо брати до уваги розмір з урахуванням нижнього кута зовнішньої сторони валу, то 60 метрів і набіжить.
Головне питання: де можна ознайомитися з матеріалами археологічних досліджень 70-х рр. минулого сторіччя?

[Platon]

Повну інформацію варто шукати у звіті:  Кучера М. П. Щоденник роботи розвідзагону по обтеженню городищ Київщини у 1972 р. // НА ІА НАН України. — 1972/24.

Цитата

 

Буда між Тальською Гутою і Мирчею

Біля кордону Іванківського і Бородянського районів, за 0,95 км від колишнього села Тальської Гути та за 5,9 км від с. Мирча в лісі на правому березі р. Таль оглянуто велику земляну споруду, яку у 1972 р. обстежив М. П. Кучера і яка взята на облік (пам’ятка археології – «городище ХVІІІ ст.») [5, 85–88]. Споруда має круглу форму діаметром 50–60 мі оточена валом висотою 3–4 м (Рис. 2). Із західного боку, від р. Таль, у верхній частинів алу простежується виїмка-прохід до внутрішнього майданчика. За усіма ознаками, цей об’єкт є залишком пізньосередньовічної буди – місцем лісохімічного виробництва. На валах та на внутрішньому майданчику зустрічаються поодинокі дрібні уламки тиглів зі скломасою, аналогічні до виявлених на Тальській Гуті, що знаходилася нижче за течією р. Талі. Можливо, ці виробничі об’єкти були пов’язані між собою, і буда постачала сировину (деревне вугілля ?) для гути.

 

Джерело

Сторінка зі щоденника М. П. Кучери з окомірним планом «городища» між Тальською Гутою і Мірчею.

[Platon]

Додаткова інформація: Починок Е. Ю.  Гутне виробництво в Іванківському районі на Київському Поліссі

http://www.vgosau.kiev.ua/load_period-sb/adiu_20(3).pdf