Івано-Франківськ (Ивано-Франковск): локалізація укріплень

[gutsulsky]

Обговорюються укріплення м. Станіслав. А саме міські укріплення з двома брамами, замок, мисливський замочок, оборонний костел, каземати та підземні ходи, які входили в систему укріплень. Можливо приміські укріплення та городища

Дещо повідмічав на плані. Цікавий мисливський замочок на місці катедрального собору Святого Воскресіння. Коли зводили собор у 1724 році як єзуїтський костел, знайшли скарб, який оцінили у 20 тисяч злотих, ці кошти дали на зведення собору

Поправка - пивзавод 18 століття. Вал, який іде від галицької брами в сторону замку Потоцьких, добре прослідковується, зараз на ній стоять торгові ряди ринку "пятачок"

[Filin]

Тема очень обширная, потому информации не просто много, а очень много...

Начнём с карт, благодаря которым можно отправиться в прошлое. Клики по картинкам приведут вас на странички с живыми картами, с которыми удобно будет пообщаться.

Центра города, ориентировочно - 1941 год:

Ориентировочно 1931 год:

1904 год:

Ориентировочно 1801 год:

Живые карты закончились, дальше несколько статических, что, впрочем, не отражается на их общей ценности.

1792 год:

Поделилась Википедия

И, конечно же, карта Мига (1779-1782)

Общий кусок:

И немного детальней:

P.S. Современный вид Ивано-Франковска на спутниковых снимках ярко демонстрирует, как легко стереть с лица земли 350-летний пласт истории, в течение которого город считался мощной крепостью.

[gutsulsky]

Цікаві карти, за деякими даними з півночі, де зараз став, стояли турецькі війська у 1676 році при спробі штурму. Хоча я сумніваюся що штурм взагалі був, можливо просто контрибуція, а можливо війська оминули місто

[Жиздитель]

штурм таки був!!! Цікаву інформацію, як штурмували фортецю турки подає Ч.Хованець в книзі "Станиславів у 1676 р." (польською мовою). Точна назва книги на роботі, тому боюсь помилитися по пам"яті. Якщо цікавить подам посилання. Читав із задволенням. Що ж до планів, схем, локалізації окремих укріплень, розташування замку у фортеці, його історію класно описано в книзі "Станиславівська фортеця" (Івано-Франківськ, 2010). Правда між самими авторами немає згоди, щодо первісного замку. Я вважаю, що він все таки стояв на місці теперішньої катедри УГКЦ (є план архітектора О.Оійник, є розкопки частоколу), М.Головатий заперечує категорично, посилаючись на те, що тут знайшли церковну чашу - вважає що тут стояла церква).

[Filin]

Сьогодні в Івано-Франківському міськвиконкомі підвели підсумку конкурсу на кращу оглядову екскурсію містом. Переможцем став журналіст газети «Репортер», краєзнавець Іван Бондарев.

Перемогу Івану Бондареву журі конкурсу віддало за екскурсію «Мілітарні об’єкти Станиславова».

Отсюда

Стало интересно, идёт речь об объектах, которые входят в сферу интересов этого www.zamki-kreposti.com.ua или речь о чём-то другом?

[Filin]

Такая вот схема попалась (кликаем на картинку и переходим на живую карту):

[gutsulsky]

Вийшла нова повноколірна книга по Франківську, на 600 сторінок а4. Ціна 600-700 грн. Сфотографував два плани первісної земляної фортеці міста, реконструкція двох авторів, практично ідентичні. Звідки в реконструкторів дані - невідомо, але видимий замок та міські укріплення. Розмито, але суть зрозуміла. Незрозуміла локалізація і на плані нічого не пояснено, але щось нове є

[Жиздитель]

Це плани реконструкції старої дерев"яної фортеці, рисунок перший О.Олійник, другий З. Федунківа. Взагалі всі ньюанси і деталі укріплень фортеці чудово подані в збірнику статей "Станиславівська фортеця" (Івано-Франківськ, 2010), упорядники І.Бондарев, З.Федунків.

А нове дійсно є. Під час реконструкції брами палацу Потоцьких будівельники під пілонами наткнулися на масивний 2 метровий мур, глибиною 4 м. Вірогідно мур старої шестикутної фортеці. Вартокопати далі. Керівництву міста відправлено листа про потребу продовження розкопок. Відповіді ще нема.

[Vart]

В 05.09.2012 в 22:31, Жиздитель сказал:

А нове дійсно є. Під час реконструкції брами палацу Потоцьких будівельники під пілонами наткнулися на масивний 2 метровий мур, глибиною 4 м. Вірогідно мур старої шестикутної фортеці. Вартокопати далі. Керівництву міста відправлено листа про потребу продовження розкопок. Відповіді ще нема.

Трішки пофоткав, що там відкопали

http://fotki.yandex.ru/users/vart-if-ua/view/547029/

http://fotki.yandex.ru/users/vart-if-ua/view/547027/

http://fotki.yandex.ru/users/vart-if-ua/view/547028/

[Жиздитель]

Vart трохи не те сфоткано! Слід було пройти ще кілька кроків, там далі яма близько 5 метрів. У ній на глибині 1,5 м починається масивний мур (точно невідомо що то). Зверху плоский, до підошви має 4 м глибини, складений із великих брил вовчинецького пісковика, кілограмів 60-90 кожен. Мур нагадує ескарпування фортеці.

Вчора у заступника міського голови відбулося засідання з приводу подальшої долі муру. Вирішено діяти так, щоб не спиняти реставрацію брами Потоцьких, викликати львівських реставраторів-археологів і зібратися на нове засідання разом з виконувачами робіт по реставрації брами.

На плані фортеці 1743 р. на місці брами при збільшенні видно підйомний міст і підземну камеру, схожу до камер і потерни, розкопаної в лівій куртині замку Потоцьких. На мою думку знайдений під брамою фрагмент муру може бути:

1). Лівим фасом бастіону первісної шестикутної фортеці. Хоча за моїми підрахунками малоймовірно. Тоді викривлються напрямки двох сусідніх півбастіонів, а це додаткові кошти, додаткові затрати для власника. А Потоцькі точно вміли добре гроші рахувати.

2). Муром замку Потоцьких у фортеці. Первісний скіс муру був саме таким, а його карт і планів не збереглося. От ми й не знаємо нічого про нього.

3). Опорою підйомного моста в"їзної брами замку Потоцьких. Віерсія найвірогідніша, хоча й не дискусійна.

[Vart]

Vart трохи не те сфоткано! Слід було пройти ще кілька кроків, там далі яма близько 5 метрів. У ній на глибині 1,5 м починається масивний мур (точно невідомо що то).

А в самий комплекс палацу там можна якось пройти пофоткати?

[Жиздитель]

В комплекс пройти можна, мур там розібрали, але не варто: іноді ходить сторож, іноді злий пес. Не питає посвідки, а хапає відразу за ногу.))) Але під брамою мур можна зафотографувати якщо бути дуже обережним.

[Жиздитель]

Пропоную також вашій увазі фото підвалів триніраського монастиря нещодавно виявлені поблизу куртини Станіславівської фортец (біля білого дому). Підземелля склається з 4 камер, одна з яких має завалені ходи на всі чотири сторони світу.

[Vart]

Таке кіно вийшло

[Filin]

Вид на город, 1917 (?) год

[Vart]

Зі сторінки у вконтакті взяли?)

На цій краще видно середмістя

http://fotki.yandex.ru/users/vart-if-ua/view/611612/

В лівому нижньому куті збережений кусок бастіону та казематів

Раніше виглядало так

http://fotki.yandex.ru/users/vart-if-ua/view/611608/

http://fotki.yandex.ru/users/vart-if-ua/view/611611/

Каземат замурований, робочі розказували традиційну байку про підземний хід аж до Галича)

http://fotki.yandex.ru/users/vart-if-ua/view/611610/

Потім розчистили та подобудовували

http://fotki.yandex.ru/users/vart-if-ua/view/611607/

http://fotki.yandex.ru/users/vart-if-ua/view/611606/

Зараз виглядає так

http://fotki.yandex.ru/users/vart-if-ua/view/611605/

http://fotki.yandex.ru/users/vart-if-ua/view/611602/

http://fotki.yandex.ru/users/vart-if-ua/view/611603/

[Filin]

Yandex снабдил несколько городов Украины свежими качественными спутниковыми снимками. Ивано-Франковск, как вы догадались, попал в список избранных населённых пунктов.

Для сравнения, как выглядит бастион укреплений города на старой карте Google:

Живая карта

И на снимке от Yandex:

Живая карта

[Жиздитель]

Filin надо исправить подпись над картой "1779 год" на 1792 год. Это точно!!! Оригинал карты утерян, во львовском историческом архиве найти не удалось. Осталось две копии сделанные профессором И. Дрекслером в 1924 году. Одна в Ивано-Франковском музее исскуств, вторая в Краковской политехнике. Выставленная на сайте копия из Кракова. Первая копия выглядит иначе, я ее держал в руках.

[Filin]

Filin надо исправить подпись над картой "1779 год" на 1792 год.

Исправил.

[Vart]

Тут ще є трохи старих мап

https://vk.com/album-44562186_164238985

[Vart]

Таких мап тут ще не було

Проект розбудови Станиславівської фортеці, 1743

Джерело

Кадастровий план за 1854 р.

Джерело

До речі, натрапив на хороший сайт з класними картами. Багато кадастрових планів різних галицьких містечок

http://maps.geshergalicia.org/

[Filin]

Красота! За ссылку на сайт отдельное спасибо, аж глаза разбежались, сколько там всего интересного!

[Onyx]

Каземат замурований, робочі розказували традиційну байку про підземний хід аж до Галича)

http://fotki.yandex.ru/users/vart-if-ua/view/611610/

Насправді замурований тільки з однієї сторони, якщо обійти зліва то можна побачити вхід, незнаю як там зараз а до реставрації був гараж

[Onyx]

На території палацу Потоцьких, під однією з будівель, фактично під стіною знаходиться ось такий погріб, використовувався за часів госпіталю для зберігання картоплі. Цікаво, а чи міг він бути частиною оборонних споруд часів фортеці?

 

Фото з http://vk.com/if_exploration

[Orian]

Зараз руїни прикрили склом: