Перейти к публикации
Замки и Крепости Украины - Форум

spqr1

Пользователи
  • Публикаций

    95
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    24

Сообщения, опубликованные пользователем spqr1

  1. Звітував Сергій Бабій:

    В 15.09.2014 в 19:46, Filin сказал:

    У середньому через Замковий міст проїжджало 3400 легкових транспортних засобів на добу, але жодної вантажівки.

    Серйозно??? Буквально сьогодні. Випадково... Невже провокація?

    post-1143-0-18326300-1411076173_thumb.jp

  2. Там зараз джунглі ще гірші. Не вистачало тільки мачете. Словом, повний ппц :blink: Добирались, піднявши руки догори, щоб менше обібратись і не пожалитись, так як кропива тем теж вражаюче висока.

    Станом на кінець серпня ситуація там така:

    post-1143-0-77805400-1411075771_thumb.jp

    А про архівне фото - то будь-ласка) Знайшов його випадково. Та й не впізнав би місця теж, але бачив інші, правда, в поганій якості, зроблені саме на віранді другого ярусу на колонаді :rolleyes:

    post-1143-0-10131200-1411075782_thumb.jp

    • Like 1
  3. Дякую! Історія з походом до Францискан була найтяжчою з усіх. Напевно, це сама особлива фотографія. По крайній мірі, вдруге закладати такий маршрут, щоб туди добратись, я не наважусь ще певний час. Цікаво було, що до зйомки я натоптував круги перед собою, щоб прим"яти джунглі, які були в мій ріст. Словом, роботу над поповненням колекції буду продовжувати й надалі :rolleyes:

    • Like 1
  4. башта, станом на 15.08.2014

    post-1143-0-49056500-1408997471_thumb.jp

    І ще, чи я пропустив, чи ніхто не звернув увагу на один з відкритих зливних лотків. Згадувалось, що він з двох частин, але я не думав, що щілина між цими частинами така велика. Тепер не дивно, як вода в такій кількості просочилась в стіну

    post-1143-0-34687700-1408997472_thumb.jp

    • Like 1
  5. Видно, що цю новину я пропустив) Хоча, як на мене, правильно було зроблено, що демонтували частину кладки, адже вона якось аж дуже небезпечно нависала. Тим більше, що демонтували саме нову кладку.

  6. В 19.06.2014 в 14:40, Filin сказал:

    Может всё же первый вариант башни мог стоять исключительно на скале, а потом она могла обрушиться, может во время турецкой осады 1672 или в процессе естественных отслоений скальных пород.

    Цілком ймовірно, що так. Наскільки мені відомо, при штурмі Кам"янця 1672 року цю частину міста особливо не обстрілювали. Хоча можлива й версія "сліпого ядра" при обстрілі Замкового мосту. Для прикладу приведу план 1699 року з вказаними турецькими позиціями. Якщо провести лінію від останнього редуту до Захаржевської башти - то лінія чітко перетинає міст, а редут поставлений саме для обстрілу мосту. Можливо, при пристрілці ядро пішло трохи вище і пошкодило башту, хоча це тільки моє фантастичне припущення :huh:

    post-1143-0-18592400-1403557837_thumb.jp

    Далекобійні гармати на той час вже існували і могли добивати аж до Центральної площі, про що зафіксовано в історичних джерелах.

    • Like 1
  7. Знайшов старе фото Нової Західної до реставрації. На фото в правій частині башти можна чітко побачити дві вертикальні тріщини.

    post-1143-0-17903200-1403555835_thumb.jp

    Потім додаю фото башти за декілька днів після обвалу:

    post-1143-0-69463400-1403555805_thumb.jp

    Бачимо, що обвал пішов по першій тріщині з попереднього фото. Можна зробити висновок, що тріщини не обробили, як слід, а просто замазали зверху цементом.

    Але при порівнянні фотографій виявив таку річ, що башта обвалювалась двічі.

    post-1143-0-85003100-1403555807_thumb.jp

    На даному фото обвал вже ширший, аж до водовідвідного каналу, тобто на момент спорудження тимчасового даху друге міні-обрушення вже відбулось.

    Звичайно, стіна в місцях тріщин ослаблена, але сучасні технології це виправляють. Приклад наведу на одній з башт Польської брами, яка також не так давно обвалилась. Після її реставрації замазали одну із внутрішніх тріщин при тому, що з зовнішнього боку цю тріщину не чіпали. Не пройшло і місяця, як ця замазка вже розтріскалась знову...

    post-1143-0-38129500-1403556708_thumb.jp

    • Like 1
  8. В 25.10.2013 в 04:12, Filin сказал:

    Почему ты думаешь, что лестница не могла быть связана с башней?

    По моєму малоймовірно, тим більше, що на башті в Радянський час (наскільки мені відомо) не було нічого, окрім зелені.

    Але трішки перейдемо на тему, як же башта виглядала в Імперський період? Знайшов фото 1865 року. Авторство невідоме, але підозрюю, що це Август Енгель. Саме в цих роках він робив декілька панорамних фото міста (Грейм відкрив свою фотостудію тільки у 1872).

    post-1143-0-78998900-1403127635_thumb.jp

    Якщо збільшити фото - то дуже чітко саму башту і можна роздивитись деталі

    post-1143-0-38866700-1403127640_thumb.jp

    І тут ми бачимо, що башта не повністю стоїть на скельному масиві. Частина кладки опускається аж до землі. У кладці видно навіть пази для дерев"яних балок на випадок ремонту. Верх башти розрівняли і зробили невелику площадку. Видно, що територія навколо відносно доглянута (на це вказує відсутність чагарників і навіть видно стовбур дерева). Стверджувати, що там була альтанка не буду, бо її не видно. Скоріш за все, там був столик і лавка, яка ховалась у кроні того ж дерева. Видно також мур, який відходить від башти справа (залишки його ще можна сьогодні роздивитись).

    Так що міф про те, що башта повністю стояла на скелі, розвіяний. Тим самим ми знімаємо докори деяких дослідників у неправильній реставрації. На сьогоднішній день вона виглядає майже так само, як і 150 років тому.

    Але давайте повернемось до проблеми її руйнування у 1966-му. Відомо, що її підмили води (води або грунтові, або зливи з виробничих цехів поруч. В башті виємка під джерело справді є, але там суцільне сміття і води не видно). Але ми не про це. Всьому виною вода, яка "несподівано" зруйнувала старання реставраторів. При падінні частини башти частини скелі також зруйнувались, в наслідок чого і з"явилась версія, що скеля слабкою була. Але чи справді несподівано впала башта?

    Публікував вище фото 1950-х рр.

    post-1143-0-13552500-1403127641_thumb.jp

    Башту видно не дуже добре, так як вона в тіні. Але от роздивитися темну мокру пляму можна цілком чітко.

    post-1143-0-37608500-1403127642_thumb.jp

    Сумістивши два фото з різницею у 100 років (1865р. і 1950-х рр.), можна зробити висновок, що вода не сочилася зі скелі, а вийшла саме з кладки, частково набираючи води в саме мурування. А тепер інша деталь: фото зроблене у 1950-х рр. (альбом, з якого я брав фото, у 1960-му вже існував). І якщо припустити, що фото зроблене максимум у 1960-му, то виходить, що башта красувалася мокрою плямою як мінімум 6 (!!!) років. Мені здається, чи десь я таке вже бачив?

    post-1143-0-61719500-1403127643_thumb.jp

    Дежавю?

    • Like 1
  9. Знайшов декілька якісних фото башти за різні періоди. Спочатку подам фото зменшене, а потім у повній якості.

    111.jpg 1111.jpg


    333.jpg 3333.jpg

    і незадовго до обвалу:

    222.jpg 2222.jpg

    можна побачити, як мокра пляма розповзлась по башті саме на рівні зливних каналів.

    Источник

    • Like 1
  10. Фото 1916 року.

    post-1143-0-95033500-1382643359_thumb.jp

    На фото видно Захаржевську башту на висоту нижнього ярусу(1). Поруч від башти видно щось схоже на сходи (2).

    post-1143-0-44725700-1382643358_thumb.jp

    така ж картина на фото 50-х рр. ХХ ст. Навряд це були сходи, або стежка до самої башти, так як вона знаходиться на невеликій відстані від башти.

    post-1143-0-19645900-1382643358_thumb.jp

    • Like 1
  11. В 12.05.2013 в 11:58, spqr1 сказал:

    Також над обома фронтонами з"являються димарі (?), а на фото 1893 року їх ще немає.

    Ну і наостанок саме в цей проміжок часу з"являється і прибудова, що за порохівницею, хоча вона мені нагадує звичайну криту площадку, один край якого опирається на мур огорожі, а інший на муровані стовпчики.

    Знайдене фото, дата якого приблизно 1915 рік показує частково Порохові склади:

    post-1143-0-59041800-1382635005_thumb.jp

    Якщо придивитись ближче - то можна побачити димар над фронтоном з іншого кута. Тепер немає ніяких сумнівів, що це дійсно димар.

    post-1143-0-74411500-1382635002_thumb.jp

    Як вже вище згадувалось, димарів на об"єкті ще у 1892 році видно не було:

    post-1143-0-19408100-1382635004_thumb.jp

    Але якщо придивитись до фото 1915 року - то можна побачити фрагменти мурування (як мінімум три) над вентиляційними отворами споруди (другий зліва фрагмент в мене викликає сумнів, так як він трішечки нижче за інші три (можливо це щось складене на землі позаду споруди). Якщо його відкинути - то ті три, які залишились, стають рівновіддаленими один від одного).

    post-1143-0-98991800-1382635002_thumb.jp

    Також по цьому фрагменту можна стверджувати про форму прибудови позаду. Дійсно один його бік опирається на огорожу, а інший на муровані стовпчики, при чому кутовий стовпчик помітно масивніший за інші.

    • Like 1
  12. Повернусь до повідомлення під номером 53, про тему з димарями.

    Таємниця димарів розкрита! Попалось мені фото, приблизно 1915 року, на якому чітко видно два димарі на даху споруди.

    post-1143-0-96290600-1382629072_thumb.jp

    Поглянемо трішки ближче:

    post-1143-0-27821700-1382629073_thumb.jp

    Тобто на даху були два димаря однакової форми. До 1930 року залишився тільки один. А в наш час від них немає й сліду. Проаналізувавши всю інформацію, я прихожу до висновку, що димарі (а також печі до них)виконували функцію обігріву. Навряд це могли бути промислові димарі, адже тоді їх форма була б іншою.

    Також, порівнюючи з попередніми фото можна подивитись, як змінився вигляд ділянки навколо башти за невеликий період:

    post-1143-0-72197900-1382629074_thumb.jp

  13. Фото 1970 року, де ще немає забудови по правому краю.

    post-1143-0-44498200-1382384859_thumb.jp


    Ще одне фото того ж 1970 року:

    post-1143-0-43101400-1382385105_thumb.jp

    тут майже все без змін, тільки ще не спробували накатати асфальт на бруківку, від якого сьогодні тільки натяк залишився :rolleyes:

    • Like 1
  14. Ось повномаштабна фотографія:

    post-1143-0-61191700-1382076785_thumb.jp


    Якраз Новопланівського мосту ще немає. Судячи по будинкам, які збереглись, міст має бути тут:

    post-1143-0-08029700-1382076787_thumb.jp


    Ну і сам кроп, який було представлено вище:

    post-1143-0-66107800-1382076787_thumb.jp


    Фотографія зроблена дійсно у 1865 році. Якщо не помиляюсь, фотограф Август Енгель, але це ще потрібно підтвердити.

    • Like 2
  15. Фото Нової західної башти ззовні і зсередини.

    post-1143-0-68380900-1381436988_thumb.jp

    нижній ярус і недомурований центральний стовп, який планується звести аж до верхнього ярусу башти.

    post-1143-0-62051600-1381436991_thumb.jp

    Другий ярус. Тут взагалі немає натяків на будь-які ремонтні роботи.

    post-1143-0-47335000-1381436980_thumb.jp

    Верхній ярус. Тільки тут розумієш, що користі від тимчасового даху майже ніякого...

    post-1143-0-74483000-1381436993_thumb.jp

    Той самий тимчасовий дах, але вже ближче.

    post-1143-0-33617400-1381436990_thumb.jp

    Останній погляд з вершини Денної башти.

    Хоч реставраційні роботи і заморозились, але досі неясно: добре це чи ні. З одного боку хочеться, щоб з башти зняли ліси і довели роботи до кінця, щоб перед туристами соромно не було. З іншого, в світлі останніх років, реставрація - це не завжди покращення для пам"ятки...

    • Like 1
  16. В 27.09.2013 в 15:42, Filin сказал:

    Как мне рассказывали, в этом году какой-то лихач ехал со стороны Старого города, немного не вписался, и "поцеловался" со стеной памятника, в результате чего часть облицовки была повреждена.

    Дійсно, не так давно хтось в"їхав. Навіть є декілька фотографій :rolleyes:

    Звісно, це було вранці, але дістатися туди я зміг тільки декілька годин потому. До того часу випавше каміння розтягнули і транспорт знову безперешкодно проїжджав під аркою. Видно було, що розтягнули стрічку, але за кілька годин від неї залишилась тільки слабенька згадка:

    post-1143-0-18742900-1380301152_thumb.jp

    На щастя, удар прийшовся не в саму пам"ятку, а в мур, що прямо перед аркою:

    post-1143-0-93973500-1380301153_thumb.jp

    Взагалі, якщо подивитися на стан арки всередині, то варто було б взагалі заборонити під нею рух як автотранспорту, так і пішоходів:

    post-1143-0-09049600-1380301156_thumb.jp post-1143-0-15624600-1380301157_thumb.jp post-1143-0-82684200-1380301158_thumb.jp post-1143-0-13870800-1380301170_thumb.jp

    post-1143-0-43434200-1380301156_thumb.jp

    В 27.09.2013 в 15:42, Filin сказал:
    Если вы посмотрите на верхнюю часть Ветряных ворот, то увидите там карниз, который частично осыпался. Так вот часть его осыпалась совсем недавно.

    А на рахунок падаючих каменів - то можна порівняти цих два фото. Травень 2011 року:

    post-1143-0-96756200-1380301148_thumb.jp

    Ще одне фото відносно недавнє, квітень 2013:

    post-1143-0-85346100-1380301149_thumb.jp

    Якщо глянути ближче - то можна помітити камені, яких не вистачає (це не рахуючи дрібних уламків, які періодично осипаються)

    post-1143-0-11477400-1380301159_thumb.jp

    Самі ж уламки падали на землю з такою силою, що від них залишався пил і дрібні шматочки. А уявіть, якби на тому місці опинилась людська голова...

    post-1143-0-18973800-1380301160_thumb.jp

    • Like 1
  17. Ітак, у нас пройшов фестиваль "Республіка". А що ж залишилось після нього на історичній пам"ятці? Звичайно, по цьому можна судити про нашу культуру. Нормальні люди б за собою прибрали, а в нас це як показник: чим більше "розісрали", тим ми крутіші. Пропоную ознайомитись:

    post-1143-0-37810100-1379439814_thumb.jp post-1143-0-07675100-1379439816_thumb.jp

    post-1143-0-70398200-1379439816_thumb.jp post-1143-0-70958200-1379439818_thumb.jp

    post-1143-0-09717900-1379439818_thumb.jp 

    Начебто, все в нормі, сміття зібране до купи і згодом буде вивезене (сподіваємось).

    Зайдемо всередину Нового замку. І тут одразу "привіт від кіношників", які залишили по собі, так звані, декорації.

    post-1143-0-40465900-1379439958_thumb.jp post-1143-0-15839400-1379439960_thumb.jp post-1143-0-00071700-1379439957_thumb.jp


    В кінці ходу бачимо таку картину:

    post-1143-0-73536000-1379440109_thumb.jp post-1143-0-91600700-1379440375_thumb.jp


    Виходимо на вулицю, на іншу сторону комплексу, яка захована від зайвих очей. Тут сміття розкидане по всій території:

    post-1143-0-87359200-1379440296_thumb.jp

    post-1143-0-25504000-1379440299_thumb.jp


    Трішки подалі видно залишки багать:

    post-1143-0-55950700-1379440357_thumb.jp post-1143-0-23257300-1379440359_thumb.jp


    Прямуємо до іншого виходу:

    post-1143-0-62636800-1379440459_thumb.jp post-1143-0-99249400-1379440458_thumb.jp

    post-1143-0-22505900-1379440457_thumb.jp


    І повертаємо на фінішну пряму:

    post-1143-0-12108400-1379440519_thumb.jp post-1143-0-28120500-1379440516_thumb.jp

    post-1143-0-96115000-1379440516_thumb.jp post-1143-0-63802900-1379440517_thumb.jp post-1143-0-84031700-1379440519_thumb.jp 


    Тут була "Республіка"

    post-1143-0-49598800-1379440623_thumb.jp

    Сподіваюсь, за декілька днів сміття вивезуть з усього комплексу, так як це ж історична пам"ятка і обличчя нашого міста. Звісно, я досі залишаюся противником проведення подібних фестивалів на території історичних пам"яток, так як це сильно шкодить самій пам"ятці, тим більше, абсолютно не пристосованої до подібних заходів.

    Робимо черговий огляд за тиждень і якщо пам"ятка всюди буде чистою - то віддаємо належне організаторам за доведення справи до кінця. Як би там не було, але хочеться завжди вірити у краще.

    • Like 1
  18. Недавно була демонтована підсвітка у внутрішньостінному ході на всю його довжину. Вікна ходу, з яких немає світла, можна побачити на попередньому фото. Як виявилось пізніше, підсвітку демонтували кіношники при зйомці фільму на території фортеці. Видно, такі покращення фортеці їм прийшлись не до смаку :rolleyes:

    До речі вчора помітив, що внутрішньостінний хід знову підсвічено. А такі надії були :(

×
×
  • Создать...