Перейти к публикации
Замки и Крепости Украины - Форум

Таблица лидеров

  1. konrat

    konrat

    Пользователи


    • Баллы

      1

    • Публикаций

      4


  2. Filin

    Filin

    Модераторы


    • Баллы

      1

    • Публикаций

      4,766


  3. Arsen Замки -Тернопільщини

    • Баллы

      1

    • Публикаций

      166


Популярные публикации

Отображаются публикации с наибольшей репутацией на 01/12/2018 во всех областях

  1. А ця "ложка догтю" була присутня ще задовго до 1595 р. просто була відносно непомітна. Ось, наприклад карта 1570 року: Червоними позначені поселення про які ми знаємо хоч щось : Поморяни Лабентвела Теребовля Підгайці Бучач Жовтими позначені не підписані поселення. Карту взяв звідси , сама карта. І таких карт не одна. І що тепер? Получається що Лабентвела могла бути не одним а декількома поселеннями (міста власниками яких були - Лабанти?), у такому випадку питання з локалізацією стає легшим? чи наоборот важчим?. Або ж це є інакші поселення просто не позначені? А якщо вони не належали до Лабантвели то до яких міст? Треба також відмітити як ці невідомі поселення відносно рівномірно розташовані від міст які їх оточують.
    1 балл
  2. Обсуждается этот объект: замок в селе Чёрный Остров Просьба не путать львовский Чёрный Остров, с одноимённым городком в Хмельницкой обл., где, кстати, также был замок. Нужное нам (в рамках данной темы) с. Чёрный Остров находится в 43 км к юго-востоку от Львова, в 12 км к северо-востоку от райцентра Жидачева: Живая карта Об укреплении, привязанном к Чёрному Острову, сообщает Владимир Пшик в своём каталоге-информаторе Укріплені міста, замки, оборонні двори та інкастельовані сакральні споруди Львівщини XIII-XVIII ст. (2008): Пройдёмся по источникам В. Пшика. "Słownik geograficzny ..." ничего не сообщает об укреплениях. Из важного (в рамках данной темы) там есть только информация о первом (?) письменном упоминании села: Перевод: Расположение Чёрного Острова (он же просто Остров) относительно с. Лучаны, с которым в далёком 1461 г. существовал территориальный спор/проблема: Живая карта Материала от Романа Афтанази пока под рукой нет, но из информации В. Пшика понятно, что в описании резиденции в Бориничах (где, кстати, у участка резиденции также было оборонное прошлое) втиснулось беглое, и, тем не менее, очень важное упоминание соседнего Чёрного Острова, где, по сведениям Р. Афтанази, был замок Сенявских. Тут, помимо упоминания весьма известных владельцев, важно также использование термина "замок", поскольку в более поздних документах речь уже пойдёт об оборонном дворе. Таким образом, можно сделать предположение, что объект всё же обладал статусом замка, и лишь позднее, уже в 18 веке, мог снизить свой статус до оборонного двора. Впрочём, также не исключён вариант, согласно которому австрийские картографы, увидев валы деградировавшей частной резиденции, причислили её к оборонным дворам", хотя на самом деле до того как всё стало плохо, статус её был на уровне замка. Расположение Чёрного Острова относительно с. Бориничи: Живая карта "История городов и сел Украинской ССР" об укреплениях не сообщает. Традиционно, в этом источнике 80-90% мусора на колхозно-революционно-достиженческую тему, и лишь остальное (выделено в тексте) более-менее актуально в рамках данной темы: Книжечка Яна Лешека Адамчика "Fortyfikacje stałe na polskim przedmurzu od połowy XV do końca XVII wieku" (2004) сообщает: Перевод: У Яна Лешика Адамчика, судя по всему, был доступ не только к картам Ф. фон Мига, но и к текстам (сейчас это менее известный источник информации, потенциал которого ещё предстоит раскрыть), которые эти карты сопровождали. В то же время у В. Пшика не было доступа ни к картам Ф. фон Мига, ни к текстам, и потому он, процитировав Адамчика, подытожил, что "місце неідентифіковане". На самом деле достаточно взглянуть на карту Ф. фон Мига (1779-1782), чтобы понять, где именно находился замок (оборонный двор) и как именно относительно села он был расположен. На карте южнее села видим квадратную в плане террасу, окружённую валом и рвом. Въезд с севера. На террасе несколько строений. Очевидно, напротив ворот находится основной корпус резиденции, а с востока и запада к нему примыкают служебные/хозяйственные постройки: Живая карта Глядя на такое расположение замка, задаёшься вопросом - а не благодаря ли ему село обзавелось названием "Остров"? И если нет, то что за остров был более выражен и более значим, раз в честь него назвали село? И вот ещё вопрос - когда и почему "остров" стал "чёрным"? Может "чёрный" - это запечатлевшийся в названии признак уничтожения поселения, которое почернело, т.е. сгорело? С конца 18 века до середины 19 века с участком, который так хорошо читается на карте Ф. фон Мига, много чего произошло (в том числе совсем нехорошего для замка), и вот уже на австрийской карта 1861-1864 гг. участок не узнать. С точки зрения объекта фортификации, он потерял своё значение, а вслед за этим, очевидно, утратил и свои очертания: Живая карта Сайт mapire.eu даёт возможность сопоставлять старые карты с современными (в т.ч. и со спутниковыми снимками), и любой из вариантов сопоставлений приводит к одному и тому же месту, где, вероятно, находился замок: Вот оно: Викимапия К сожалению, судя по всему, следы замка практически полностью уничтожены. Даже сомневаешься, когда смотришь на нужный участок, здесь ли было укрепление? Это уже скорее из категории фантазий, но немного поиграв с фотошопом, покажу, как, казалось бы, ровная местность таит в себе линии, формирующие четырёхугольное в плане очертание. Может это и пустышка, но если учесть факт того, что где-то в этом районе находился замок, то вы сами можете додумать, о чём эти малозаметные линии на самом деле могут сообщать. Или так:
    1 балл
  3. На половинні карт Лабентвела позначена трьома населеними пунктами, передивившись ці карти в цілому я більше не знайшов позначених але не підписаних міст, з чого можна зробити висновок що все ж таки всі вони відносяться до Лабентвели. Можливо при створення карт були відомості що існують деякі містечка власником яких був Лабонта і підписали їх Лабентвела (наприклад Жуків, Дрище, Сільце), а поселення з назвою Лабентвела не існувало.
    1 балл
×
×
  • Создать...